For Red Bull Radio-grunnlegger, The Future of Radio er podcaster

På godt og vondt har strømmetjenester gjort musikkbransjen til en slags ville vesten, hvor tradisjonen hele tiden skrives om. Spotify og Apple Music-spillelister kan gjøre Billboard hitmakere ut av soverommet musikere, musikk superstjerner måneskinn som DJs,og et selskap kjent for energidrikker og ekstremsport har tusenvis av nettradioprogrammer.

Opprinnelig lansert i 2005, ble Red Bull Radio relansert i 2014 som en 24/7 nettradiostasjon som hjelper lyttere oppdager artister gjemt i obskure nisjer, fra videospilllydspor til syrejazz samlinger. Tjenestens mest populære show, Earl Sweatshirt holder seg inne, er vert av den obskure rapperen Earl Sweatshirt, og er laget for å høres ut som «du faktisk sitter på sofaen», ifølge Red Bull Radio-grunnlegger Many Ameri.

Red Bull Radio kan operere i utkanten av musikkparadigmet, men som Ameri fortalte Digital Trends service har fortsatt en respektert stemme i en overfylt musikkbransje, spesielt fra et artistsynspunkt. I chatten vår diskuterte den 20-årige musikkveteranen alt fra Red Bull Radios holdning til

fremme kontroversielle artister i lys av de siste trekkene fra Spotify og andre, til hans prognose om at podcaster kan være fremtiden for radio.

Digitale trender: Som mainstream strømmetjenester har blitt større er det vanskeligere for mindre tjenester å tilby stor konkurranse. Hva tilbyr Red Bull Radio artister og lyttere som andre tjenester kanskje ikke?

Mange Ameri: På artistsiden får de et motstykke til folk som er faktiske musikkhoder som virkelig bryr seg om emnet. Det er en god start. For oss er artistene ikke bare navnet å legge ved som en attest og deretter få sin personlige assistent til å gi deg en spilleliste. Vi ser etter en artist som ønsker å engasjere seg med oss, som vil lage et radioprogram, og det fungerer. Du må faktisk jobbe for dette. Vi kobler dem sammen med folk i redaksjonen vår som forstår hva de prøver å gjøre, og de vil hjelpe dem å gjøre det om til et radioprogram. Når Merrill Garbus kommer til oss fra Tune-Yards og sier «Hei, jeg vil gjøre et show med kvinnelige identifiserende artister, er all musikken jeg spiller av kvinnelige identifiserende artister. Det vil være et samarbeid i hvert av disse showene med to kvinnelige identifiserende artister, og vi vil premiere sporet de har laget på showet mitt,» det er en komplisert ting å gjøre. Hun har relasjonene, hun har ideene, hun har kunnskapen. Det er hennes plattform.

Hvordan jobber Red Bull Radio med labels og artister på eksklusive? Er det noe som appellerer til deg som en strømmetjeneste i vekst?

Det er mye basert på et forhold som er bygget på tillit og faktiske forhold. Det er ingenting du kan sette ned i en kontrakt eller noe sånt. Hvis du ser på noen av disse artistene som er [Red Bull Music Academy] alumni av oss, vil noen av disse menneskene si at det er en livsendrende opplevelse, og de stoler på oss når de kommer til oss med prosjekter som er litt risikable, og de vet ikke om det går å trene. Vi er en slags god sparringspartner å ha disse samtalene med, og vi er de som ofte kan hjelpe dem med å knytte dem til andre mennesker, eller hva som helst. Så forholdet er bygget på et veldig dypt øyeblikk som de har opplevd når det kommer til alumnisiden.

Så når det gjelder artister som ikke har vært alumni ved akademiet, tror jeg at måten det fungerer på er at vi har bygget opp et visst rykte der vi ikke er en headliner-drevet type festival eller headliner-drevet radio. Vi bryr oss virkelig om menneskene som endrer måten musikk høres ut eller lages på eller hva som helst, og derfor respekterer de oss. Hvis du klarer å bevise deg selv et par ganger, antar jeg at tilliten blir belønnet fordi de kommer til deg når de faktisk trenger hjelp eller har en idé. …

Synes du det er lettere å jobbe med indies fremfor majors?

Nei. Det må sies at det vi gjør i utgangspunktet er en lineær radiotjeneste. Det er veldig forskjellig fra å ha rettighetene til å tilby individuelle spor. Men, uavhengig av den regulatoriske siden av det, tror vi på konseptet og ideen om radio, og vi ønsker å fokusere på de tingene som radio er bra for. Hvis det handler om å levere individuelle spor, er det nok tjenester der ute, og det er flott at de finnes. Men for meg kan en perfekt reise være at du kommer til Red Bull Radio, du hører på et program, du lærer om ting du ikke har hørt om før, og så tenker du «Å, jeg liker det sporet. Nå vil jeg finne flere av de sporene» Deretter går du til Spotify eller bare SoundCloud eller hvor du vil og fortsetter søket.

Cardi B og Post Malone ga ut album som hver ble sertifisert som gull av RIAA den dagen albumene kom ut på grunn av måten RIAA nå teller strømmer på. Hvordan tror du denne typen paradigme påvirker musikkindustrien som helhet?

Vel, jeg mener, det er den ene siden av saken. Den andre tingen er hvis du virkelig ønsker å komme opp i de rekkene du må drive med treningsmusikk og anledningsbasert musikk. Det er egentlig tingen. Når det er spor du liker, "Hvem er disse artistene til og med?" og de dukker opp og får disse svært høye rangeringene. Det er fordi disse spillelistene er laget for å imøtekomme et bestemt øyeblikk i livet ditt. Det er å lese musikk. Det er sportsmusikk. Det er transittmusikk. Det har ikke med artistene å gjøre lenger. Argumentet du kommer med om hva som fører til hva slags rangering, musikkindustrien har alltid trengt slike kompasser.

Vi bestemte oss for å operere utenfor det fordi hele systemet vårt er bygget på meritter. Det er ikke basert på hvor mange Grammy-er du har, eller hvor mange gullplater du har. Hva gjør du for å flytte kulturen din fremover, og hvordan kan jeg få folk til å ta del av det og lære? Det er vår holdning og måten vi ser på redaksjonen. For å validere det gjennom suksessmålinger, som industrien, tror jeg de er viktige for noen mennesker. Det er et flott system for dem å vite hva de skal bry seg om og hva og ikke. For publikummet vårt ser vi etter musikkelskere. Det er nok av dem der ute, og vi ønsker å kunne gi dem ting som et rutenett ikke validerer.

Du sa at du støtter artister basert på meritter. Spotify og Apple Music fjernet nylig musikk fra utvalgte artister fra spillelistene deres basert på moralske grunner. Hva er Red Bull Radios holdning til å promotere eller ikke promotere artister som kan være under kriminelle anklager?

Som med alt vi gjør redaksjonelt, har vi et sterkt sett med standarder som vi ser på for hvordan vi samordner oss med visse artister. Vi er ikke en sporlisterelatert ting, så vi kan ikke kaste ut folk slik [Spotify og Apple Music gjorde]. Men det vi kan gjøre er i utgangspunktet å se på hvem som er personen som jeg tror har den rette typen poeng mener at jeg er interessert i å snakke med samfunnet deres, og hvem setter vi på disse plattformer. Vi har et ansvar overfor lytterne våre for å gjøre vår due diligence … .

Det har vært anklager mot Spotify for å la etiketter betale for plassering av spillelister. Hva er Red Bulls syn på dette, og har du noen erfaring med å bli kontaktet av et merke for plassering?

Nei. Hvis du har noen som gjør et show som er så spesifikt fra et redaksjonelt element av utforskning, vet jeg ikke engang hvor de ville begynne å prøve å presse et spor inn i det. Det fungerer ikke. Selvfølgelig er det mange labels og artister som vil kontakte oss og sende oss ting og hva som helst, og vi hører på det, men vi er ikke en radiostasjon hvor en jock liksom sitter der og setter på denne tingen og bestemmer om han vil spille i programmet eller samme det. Det er en plattform for mange mennesker som har et veldig spesifikt syn på noe de ønsker å presentere og de tar det som omgir dem som påvirkninger og velger de tingene de vil ha med seg samfunnet. … Verden er et sted hvor slike ting kan eksistere, men det er bare ikke oss. [ler]

En kritikk jeg har med musikkoppdagelsen fra strømmetjenester som Spotify og Apple Music er at deres største spillelister vanligvis inneholder de samme store plateartistene. Hvordan er Red Bulls promotering av usignerte artister eller indieartister sammenlignet med store labelartister?

Vi skiller oss egentlig ikke, men jeg antar at vi retter oss mer mot indie-ting, fordi vi til syvende og sist alltid har hatt fokus på mennesker som virkelig driver kulturen fremover. Det har alltid vært vårt fokus. Vi ser på folk som vi tror utfordrer status quo. Jeg tror det er noe vi er interessert i. Når de lykkes og de registrerer seg hos store merker og spiller på stadioner eller hva som helst, er det bra for dem. Det betyr ikke for oss at vi vil gå bort fra kunstneren hvis integriteten er den samme. Det handler ikke om hvorvidt du er mainstream eller ikke. Det er i utgangspunktet om vi synes denne musikken må høres eller om vi føler at det er en interessant historie rundt den. Vi tror at bransjen er bygget på en måte der du kan prøve å presentere artistene som er aktuelle akkurat nå. Du prøver å være innenfor kampanjesyklusene de er i. Du prøver å være nyhetsverdig, og så videre. Posisjonen vi tok med det vi gjorde er i utgangspunktet at vi ikke nødvendigvis ønsker å presentere noe som er nytt, men vi ønsker å presentere noe som er nytt for deg.

Red Bull Radio startet i 2005, men relansert i 2016 som et 24/7 radioprogram med temaprogrammer. Hva var begrunnelsen for å gå den veien i stedet for å lansere en abonnementsstrømmetjeneste?

Årsaken var på en måte å finne vår egen rolle i dette økosystemet. Jeg tror det er visse ting som radio kan gjøre veldig bra, og de tingene gir en historie den plassen den krever, å kunne lage en historiebue, komme på nært hold, og hvis du vil, multimedia, fordi du ikke bare hører stemmen, men du hører også atmosfæren til det personen sier, og så videre. Har også tilliten til at selv om alt vi gjør kan følge logikken om, "Hei, jeg må gi deg snackbart innhold og små tre-minutters biter for å få deg interessert i historien», tror jeg fortsatt at den ultimate belønningen er et publikum som stoler på at du leverer et langt show som du kan stille inn på.

Jeg ser det som formålet vårt å på en eller annen måte være leverandørene av kurvekuler … jeg vet at det er ganske dristig i betydningen å ha dette. [Ler] Men jeg har mye tillit til at det faktisk er vår rolle.

Hva er fordelene med å bruke menneskelig kurering fremfor algoritmebaserte tjenester?

Så det er ingen tvil om at algoritmiske spillelister er bra for noe. Det har brakt mange mennesker inn i hele dette økosystemet som ikke visste hvor de skulle lete. … Jeg tror vi har tatt en helt annen vei, og alt vi gjør er håndkurert av faktiske mennesker bry seg fordi vi er i bransjen med å vise de usynlige linjene mellom ting som ikke virker tilkoblet. Det er som at din eldre bror [eller] fyren i platebutikken … viser deg «Hei, jeg kan se hvor du kommer fra, men har du hørt denne plata?» …. Å kunne lage disse usynlige forbindelsene, det er tjenesten vi ønsker å fokusere på. Mens A.I. kan være nyttig på en eller annen måte for å gjøre det, vi har alltid handlet om kontekst og å lage de mest usannsynlige forbindelsene, og det er det vi ønsker å kunne gjøre.

Red Bull er med på å sponse all slags ekstremsport og lignende arrangementer. Hvor passer en strømmetjeneste inn i den ligningen? Hvordan skaper en slik tjeneste sin egen identitet?

Produktet står for å gi vinger til mennesker og ideer. Hvis du tar det som et prinsipp, er det akkurat det denne radioen gjør. Vi tilbyr til syvende og sist plattformer for folk som har en historie å fortelle. Vi prøver å gi dem en plattform der de kan inspirere andre mennesker til å lære om ny musikk. Det er akkurat det denne radioen er. …

Så hva er det mest populære programmet på Red Bull Radio? Hvordan måler dere suksess og popularitet?

Det mest populære showet er sannsynligvis Earl Sweatshirt sitt show. En måte å måle det på er den typen samtale som skjer rundt den. Vi får det med mange forskjellige show, men Earl har så mye samtale rundt det. Jeg synes det som er bra med showet er at det er veldig intimt og nært, og samtidig er det nesten som en skattejakt. Du prøver å finne ut hva i helvete han gjør og hvorfor …. Folk lager sine egne narrativer rundt det.

Jeg tror det er det som gjør den forestillingen vellykket. Disse showene er ikke bare for musikknerder. Måten disse historiene blir fortalt på, og noen av disse formatene er laget for folk som ikke vet hvordan de skal røre en stekepanne, men de ser på som matlagingsprogrammer på Netflix og ser på mye. Så hvorfor ikke høre på fyren som bygde synthesizere i 60 år? Det betyr ikke at du vil ha en synthesizer hjemme. Du vil bare være det pålitelige stedet hvor folk kan gå til og si: «OK, jeg er i humør. Fortell meg noe jeg ikke vet."

Du har vært i musikkbransjen i flere tiår. Hva ser du på som fremtiden for jordbasert vs nettradio, og ser du noen paralleller mellom de to?

Jeg vil ikke skille mellom de to tingene. Det er åpenbart to forskjellige tilbud. Men hvis du ser på konseptet radio i den forstand at det ikke bare er utdrag, det er lang form, det er buer, det utnytter plassen du har. Jeg ser det mye mer som en sammenligning med podcaster og hvordan podcaster lages. Så jeg tror både bakkebaserte og nettbaserte radiostasjoner vil gjøre store anstrengelser for å få publikum til å lytte til dem, og de vil bruke hvilken som helst metode det er for å vende folk til den typen tilbud de ha. Jeg tror radio vil være lurt å tro og være trygg på mulighetene som formatet gir. Folk blir ganske stresset med det de tror de vet om generasjon zed og alle de andre tingene. Ja, det kan være sant at folk virkelig ønsker å ha disse veldig snackbare, små innholdsbitene, og så videre. Men hensikten med det vi gjør er til syvende og sist alltid å prøve å gi ulike innslag i innhold og en historie.

Jeg prøver å få et hiphop-barn i forelesningssalen til å bry seg om en klassisk komponist som Steve Reich som er i 70-årene og er viktig. Men de kjenner ikke hverandre. Så hvordan kan jeg gjøre det? Jeg må finne forskjellige måter å forklare hvorfor det er relevant for det de gjør. På en måte er det rollen til sosiale medier og alle slags salgsfremmende ting som du også ville lagt ut. Gi folk det de leter etter, finn måter de kan bry seg om noe, få dem nysgjerrige. Men hvorfor kunne ikke belønningen for det være et stykke i lang form på 60 minutter, eller enda lenger? Jeg tror bare folk og lyttere er nysgjerrige på å lære. Det er en modus der du bare vil konsumere, og det er kanskje x prosent av dagen. Og det er en modus der du er som, "OK, jeg vil kunne snakke om noe og vite mer om det, og jeg er OK å forplikte meg til det, og det kan ta lengre tid enn tre sekunder, eller syv sekunder, eller hva noen forskere forteller meg at jeg har en oppmerksomhetsspenning for.» Det ønsker vi å være kjent for, og det synes jeg radio bør satse på at.

Redaktørenes anbefalinger

• iPod-hack legger 50 millioner Spotify-sanger i lommen
• Fem år senere kjemper Jay-Zs Tidal fortsatt for å skape bølger
• Apple Music følger fortsatt Spotify ettersom veksten for musikkstrømming fortsatte i 2019
• Apple Music tar en titt på hva folk shazaming for ny ukentlig spilleliste
• Amazon Music Unlimited er den raskest voksende musikkstrømmetjenesten, heter det i rapporten