Snowdenas diskutuoja apie CNN Zakaria apie šifravimą

Šimtmečio diskusijos @NYU Wagner: Nacionalinis saugumas

Per pastaruosius kelis mėnesius šifravimas buvo karšta tema dėl tarpinio karo Apple ir FTB kuris kilo po to, kai pareigūnai rado užrakintą iPhone, kurį paliko vienas iš San Bernardino, Kalifornijos, šaulių.

Teisėsaugos institucijos visame pasaulyje turintis problemų savo tyrimuose, nes negali pasiekti duomenų, randamų vis labiau šifruojamuose įrenginiuose. „Apple“ argumentas, atsisakydamas teismo įsakymo, reikalaujančio prieigos, yra tas, kad sukūrus užpakalines duris tik vienam telefonui gali kilti grėsmė visų jos klientų saugumui ir privatumui.

Rekomenduojami vaizdo įrašai

To vykstančio mūšio tema, kuri turi padarė savo kelią į Kapitolijaus kalną, taip pat paruošė pagrindą debatams, kuriuos surengė Niujorko universiteto Robertas F. Wagner Graduate School of Public Service ir Šimtmečio fondas, ne pelno siekianti organizacija. Dalis „Šimtmečio debatai“, organizacijos CNN atstovas Fareedas Zakaria susitarė su buvusiu NSA kontraktininku Edwardu Snowdenu, kuris pasirodė per „Google Hangout“.

Oficialus argumentas buvo suformuluotas aplink sakinį: „Vyriausybė turėtų turėti teisėtą prieigą prie bet kokio šifruoto pranešimo ar įrenginio“. Zakaria, vedanti CNN užsienio reikalų laidą, pasisako už teisėtą prieigą ir, žinoma, NSA pranešėjas Snowdenas yra prieš tai.

Ar mes įstatymų tauta?

Zakaria turėjo vieną frazę, kurią jis kartojo per visą debatą: „Aš nesu technologas“. Bet atidėjus į šalį jo neturėdamas patirties šifravimo technologijų srityje, Zakaria savo įžanginį pareiškimą pradėjo analogija „Apple vs. FTB šifravimo karas.

„Įsivaizduokite, rytoj Bank of America paskelbė, kad turi naują produktą – pavadinkime jį „iVault“, – sakė Zakaria. „O Bank of America sakė, kad tai yra virtuali saugykla, kurioje galite sudėti visą savo banko informaciją, bet kokią turimą finansinę informaciją, bet kokią kitą norimą informaciją.... Tai gali būti jūsų mokesčių kvitai, tai gali būti jūsų testamentas, kelionės kvitai, tai gali būti viskas, ko norite, kad būtų saugus ir saugus.

„Suprantu, kad demokratinėje valstybėje, jei laikotės įstatymų normų, tam tikru momentu turite paaukoti laisvę dėl saugumo.

Tada jis paprašė žiūrovų įsivaizduoti figūrą, vardu Bernie Madoff, kuri pasisavino milijardus dolerių iš žmonių pensijų fondų. Madoffas šioje hipotetinėje situacijoje naudoja „iVault“. Vyriausybei ieškant, kad išsiaiškintų nusikaltimo mastą ir mastą, jiems suteikiamas orderis, bet Bank of America sako: „Ne, tai užšifruota skaitmeninė informacija. Tiesą sakant, visas mūsų klientams skirtas pardavimo pasiūlymas yra užšifruotas, todėl jūs negalite jo pasiekti.

"Kaip išspręstumėte šią problemą?" – paklausė Zakaria.

Zakarijos sprendimų esmė sukasi aplink įpareigojančius įstatymus vyriausybei, kad tai griežtai nustatyti, kada gali ir kada negali gauti prieigos prie informacijos ir ką gali ir ko negali su tuo. Jei vyriausybė nepaaiškina, kaip ji tvarko šias informacijos užklausas, ir bando tai padaryti kad ir ko nori, Zakaria sako, kad galime pakartoti Patriotų aktą per kitą teroro aktą atsiranda.

Jis taip pat citavo „Microsoft“ įkūrėją Billą Gatesą, kuris pasisakė prieš „Apple“ poziciją prieš FTB.

„Apple turi prieigą prie šios informacijos; jie tiesiog atsisako suteikti prieigą, o teismai jiems pasakys, ar suteikti prieigą, ar ne“, – Zakaria citavo Gatesą. „Nereikėtų prieigos vadinti kažkokiu ypatingu dalyku, tai niekuo nesiskiria nuo telefono bendrovės prašymo gauti informaciją ar banko įrašus, ši informacija nesiskiria. Vyriausybė ateina prašydama konkretaus informacijos rinkinio, o bankas gali pasakyti, kad jį aprišo juostele diską ir sako: „Neversk manęs kirpti šios juostelės, nes jei perkirpsiu ją vieną kartą, turėsiu ją perkirpti daug kartų laikai.""

„Apple“ gali ir suteikė prieigą prie šių įrenginių tyrimų metu, sako Zakaria. Jis pridūrė, kad niekas, nei prezidentas, nei didžiausia technologijų įmonė pasaulyje, negali nuslėpti įrodymų, kurie yra „svarbūs teismui“.

„Suprantu, kad demokratinėje valstybėje, jei galioja teisės normos, tam tikru momentu turite paaukoti laisvę dėl saugumo“, – sakė jis. „Tai nėra absoliutinė pozicija. Tikiu tvirta tų laisvių apsauga. Nenoriu, kad vyriausybė piktnaudžiautų savo valdžia; Tikiu, kad turi. Bet jūs negalite turėti absoliučios privatumo zonos.

Matematika yra matematika

Snowdenas pabrėžė susilpnėjusio šifravimo pasekmes – kad vyriausybei palikus raktą po durų kilimėliu tie namai taip pat taptų prieinami bet kuriam kitam.

„Teisėta prieiga prie bet kokio įrenginio ar ryšio negali būti suteikta niekam nepažeidžiant visų saugumo“, – sakė Snowdenas. „Tai irgi ne mano nuomonė – tokią oficialią išvadą padarė geriausi pasaulio kompiuterių mokslininkai ir saugumo ekspertai MIT išnagrinėti būtent šią problemą.

Snowdenas sako, kad šiuo metu nėra jokio būdo suteikti teisėtą prieigą prie informacijos vyriausybei, nerizikuojant, kad tokia prieiga taps prieinama niekam kitam.

„Šifravimas yra matematikos sritis: kad ir kiek tikėtume kitaip, matematika yra matematika“, – sakė jis. „Motinai Teresei tai veikia taip pat, kaip ir Osamai bin Ladenui“.

Ar vyriausybė turėtų turėti teisėtą galią atrakinti bet kurį įrenginį? Po mano pirmųjų viešų debatų publika pasakė: „Ne! https://t.co/BumU4AvDuZ

- Edwardas Snowdenas (@Snowden) 2016 m. gegužės 2 d

Baigdamas Snowdenas sakė, kad NSA ir teisėsauga yra kur kas geresnėje vietoje nei kada nors buvo tyrimo priemonių atžvilgiu.

„Pačios NSA įslaptintuose dokumentuose – tai, ko jie nesako viešai – sakoma, kad išgyvename auksinį sekimo amžių“, – sakė Snowdenas. „Ir jie teisūs – kompiuterių saugumas yra reali grėsmė.... Sakyti, kad vyriausybė turėtų turėti teisėtą prieigą prie bet kokio užšifruoto ryšio, yra identiška teigimui, kad vyriausybė turėtų įpareigoti užtikrinti silpną mūsų visų saugumą.

Debatų pabaigoje tiesioginė apklausa parodė, kad 70 procentų respondentų mano, kad vyriausybė neturėtų turėti teisėta prieiga prie užšifruotų pranešimų ir įrenginių, tik 22 procentai pritaria Zakaria argumentui (liko 8 procentai neapsisprendęs).