לפני כמה חודשים, רוב האמריקנים מעולם לא שמעו על Huawei. אלה שכנראה ידעו שזה סתם עוד חברה סינית שרוכלת טלפונים זולים של אנדרואיד. זה השתנה בחיפזון כאשר ראש ה-CIA וה-NSA לשעבר, מייקל היידן נִתבָּע ענקית הטלקום הסינית הייתה א איום ביטחוני חד משמעי על ארצות הברית.
עד כה, אף אחד לא הראה ראיות מוצקות לכך ש-Huawei חולקת את הידע שלה על רשתות ארה"ב עם ממשלת סין, אבל איך החברה עונה להאשמות? גרלנו את ויליאם פלאמר, סמנכ"ל לענייני חוץ של Huawei ודובר ארה"ב הראשי של החברה, לשאול על העסקים של Huawei ברחבי העולם ועל הקשיים בארה"ב. עם שבע שנות ניסיון כקצין שירות החוץ של ארה"ב ושלוש שנים וחצי ב-Huawei, פלאמר ישב משני צדי השולחן. הנה מה שהיה לו לומר על ההאשמות החמורות מאוד של היידן.
סרטונים מומלצים
האם יש סיבה לצרכנים להיות מודאגים אם הם רואים את המותג Huawei?
ובכן, צער טוב, למה? ה-ICT, תעשיית טכנולוגיות המידע והתקשורת, היא ללא ספק התעשייה הטרנס-לאומית הראשונה בעולם. אנחנו בדיוק כמו כל אחת מהחברות האחרות במרכזן של מערכות אקולוגיות שהן גאות ושפל שמרימות סירות רבות. יש לנו 70,000 מהנדסי מו"פ ב-28 מרכזים ברחבי העולם, כולל 11 באירופה ושבעה בארצות הברית. אנחנו בונים את הציוד שלנו בכל רחבי כדור הארץ. אנחנו מעצבים ומקודדים בכל רחבי כדור הארץ.
אני חושב שאנשים צריכים להבין שאנחנו חברה של 35 מיליארד דולר שעושה 70 אחוז מהעסקים שלנו בחוץ של סין. אנחנו לא מתכוונים לתת כל הממשלה מתפשרת עלינו.
סקירת הבית הלבן לא מצאה עדות לריגול של Huawei עבור ממשלת סין, אך ציינה פרצות אבטחה בציוד של Huawei.
לכולם יש נקודות תורפה. אנחנו את כל פָּגִיעַ. כלומר, איך סטוקסנט הגיעה מאחורי פער אוויר במתקן הגרעין האיראני? פשוט תזרוק שם מספיק כונני USB ומישהו יעביר אחד. וזה חצוף אוויר!
"אנחנו לא מתכוונים לתת לאף ממשלה לסכן אותנו".
[ה דו"ח GAO על אבטחת סייבר פורסם באפריל 2012.]
ברור לחלוטין שאנו יכולים לגשת לאתגר של רשתות מאובטחות יותר על ידי תנועה לעבר דיסציפלינות אוניברסליות, סטנדרטים ושיטות עבודה מומלצות שהן כלל תעשייתיות וניתנות לאשרה. זה הגיוני! זה יהיה פרגמטי! ברגע שנעשה את זה, אתה צריך לזכור שאנחנו רק בונים את הצנרת. עבור ספקי שירותים צריכים להיות גם דיסציפלינות אוניברסליות, תקנים ושיטות עבודה מומלצות כדי להבטיח את שלמות תעבורת הנתונים - המים הזורמים בצנרת.
למה אתה חושב ש-Huawei הייתה נתונה לכל כך הרבה חשדות ממשלתיים בארצות הברית?
אנחנו צריכים לקחת אחריות על העובדה שהרבה מהמידע השגוי הזה נמצא בחוץ. עד לפני כשלוש שנים החברה התמקדה בחדשנות ובמרכזיות לקוח – שהיא, בין השאר, השתקפות של חברה עם 70,000 עובדים במחקר ופיתוח. זה מִגרָשׁ של מהנדסים, והגיל הממוצע של העובד הוא 28, אז מדובר בהרבה אנשים צעירים וחכמים באמת.
ההתמקדות לא הייתה בהגנה על המותג. ואני חושב שאיחרנו להבין שלפחות בארה"ב, כשהמלחמה בטרור הפכה פחות מעניינת אנחנו צריכים שיהיה לנו אויב חדש, וההתמקדות הייתה בסין ובסייבר. מה שלא אומר שזה לא מיקוד לגיטימי! זאת אומרת, אנחנו פורצים, הם פורצים, פריצה של רוסיה, פריצה של ישראל, כל העולם פורץ. לא הבנו שאנחנו הולכים להפוך לכדורגל פוליטי. אילו, לפני עשר שנים, היינו מבטלים הרבה מהמיתוס והרמיזות, לא היינו במצב שאנחנו נמצאים היום. חלק ניכר מהעבודה שלי, עדיין, אחרי שלוש וחצי שנים בחברה הזו, הוא לנקות את המידע השגוי.
מהן כמה דוגמאות?
הייתי מתחבט איתך על כמה דברים במאמר שלך. אם אתה יכול למצוא התייחסות ל"אלוף לאומי" מחוץ לדוח ראנד 2005 ולברוס גילי סקירה כלכלית של המזרח הרחוק כתבה משנת 2000, תודיע לי, כי אנחנו עדיין לא יודעים מה המשמעות של "אלוף לאומי". אפילו כשהעד שלנו העיד בפני הוועדה הנבחרת הקבועה למודיעין של בית הנבחרים כחלק מהתרגיל שלהם - אני שונא לקרוא לזה חקירה כי זה ידרוש חוסר משוא פנים ורמה מסוימת של אובייקטיביות - אבל העד אפילו העיד שאנחנו אפילו לא יודעים מה זה אומר.
[ה דוח HPSCI לשנת 2012, דוח ראנד 2005 ו המאמר של ברוס גילי משנת 2000 זמינים באינטרנט.]
"החבר'ה האלה עוסקים במשחק גיאופוליטי של שח, וגישה לשוק עבור Huawei היא פיון בצד שלהם של השולחן."
אנחנו יכולים להיכנס הרבה לעומק על הדרכים שבהן החברה מממנת את עצמה, אבל דרך אחת היא עושה זאת לֹא המימון עצמו הוא באמצעות הלוואות מועדפות או מימון מממשלת סין. אנחנו אמנם מקבלים כמה מענקי מחקר - אנחנו מקבלים גם מענקי מחקר בגרמניה ואנחנו מקבלים מענקי מחקר בשווקים אחרים - אבל זה שבריר של שבריר אחוז מההכנסות. זה עוד אחד מהסוגים האלה של מיתוסים עירוניים שחיים עוד ועוד.
אגב, [מייסד Huawei] Ren Zhengfei מחזיק רק בערך נקודה אחת... אני שוכח, אם זה 1.28 או 1.24 אחוז מהחברה. היה לך אותו בתור רב סרן; לא הייתה לו דרגה, אלא רק בגלל שה-PLA לא היו לו דרגות עד לאחר שנשלח לקופאי. יכול להיות שלאחר מעשה מישהו הרכיב איזושהי שוויון.
דו"ח ועדת המודיעין של בית הנבחרים ב-2012 לא מצא ראיות לעוולה, אך עדיין יצא שלילי.
דו"ח רוג'רס, שאתה כן מתייחס אליו, עשה רעש מעניין לגבי מסמכים פנימיים ויחידות לוחמת סייבר. אבל הוא הפגין סקוואט. "הפרות לכאורה של החוק?" בתור סוכן אכיפת חוק לשעבר, לכל הפחות עליו להודיע לנו כדי שנוכל לנקות - אם יש מה לנקות - או ללכת לרשויות המתאימות. אבל רק לזרוק את זה החוצה ואז לא לבסס זה נראה חוסר אחריות להפליא.
הכנו - ומעולם לא השתמשנו - במסמך בדיקת עובדות שמגיע לדוח שלהם. התכוונו לשים את זה בחוץ, ואמרנו, אתה יודע מה, הכלכלן הבנתי נכון כשהם קראו לדבר הזה דו"ח לצמחונים. כמעט כל מי שאי פעם הסתכל על זה מזהה שהוא מטומטם, והחלטנו אפילו לא להתעסק בתיקון שלהם.
[של האקונומיסט הכיסוי של דוח HPSCI הוא זמין באינטרנט.]
האם זה 'מגן על המותג?'
כשהיו"ר או חברו מר רופרסברגר מנענעים את אצבעותיהם מעבר לשולחן לעבר בכירי Huawei ואומרים "אם אתה רוצה כדי לעשות עסקים במדינה שלנו, אתה אומר לממשלה שלך להפסיק לפרוץ אלינו", זה בדיוק שם, חושף את כל זה בגלל מה שזה הוא. החבר'ה האלה עוסקים במשחק גיאופוליטי של שח, וגישה לשוק עבור Huawei היא פיון בצד שלהם של השולחן. אני מבין את הגיאופוליטיקה, אבל להחזיק חברה כבת ערובה כדי לקוות לחייב שינוי בהתנהגות הממשלה שבה מטה החברה זה לשווא במקרה הטוב. מישהו צריך לקחת אחריות על זה.
אני חושב שהתקדמנו לכיוון ממש טוב. היה לנו את הדו"ח הריק של HPSCI - ריק, מטומטם, מה שלא יהיה - וכולם אמרו, בסדר, בואו נשאיר את הדבר הזה מאחור. היה לנו צו אבטחת הסייבר של הנשיא שהגיע בתחילת השנה שחייב את מחקר ה-NIST על שרשרת האספקה. זה היה פתוח להערה, ו-Huawei הגיב ושיתף כמה מהשיטות המומלצות שלנו. הוא קבע תקנים בתעשייה שאנו יכולים להשתמש בהם כדי לאבטח טוב יותר את שרשרת האספקה שלנו. דברים טובים. היה לנו מזכיר קרי בסין באביב פגישה עם עמיתיו וההסכם לקיים סדר יום של סייבר, והפגישה שהתקיימה בוושינגטון בתחילת יולי. דברים טובים.
[ה הוראת ביצוע לשיפור אבטחת הסייבר של תשתיות קריטיות הונפק בפברואר 2013; ה מחקר שרשרת האספקה של NIST פורסם באוקטובר 2012.]
אז הכל היה בכיוון הנכון עד לסנודן.
הזכרת אחריות. אתה רואה את זה קורה? אתה חושב שזה יחזור לנשוך אנשים עם אג'נדה פוליטית?
יש מחיר מפלצתי לכל זה. יש סיבה לכך שהאירופאים משלמים שליש ממה שאנחנו עושים עבור פס רחב אלחוטי. באביב הזה הוציאה CTIA (איגוד תעשיית האלחוט לארה"ב) מאמר זה ואמר כי ארה"ב. השקיע 25 אחוזים מהוצאות ההון של הרשתות בעולם בחמישה אחוזים מההוצאות העולמיות מנויים. זה 94 דולר שהושקעו ברשתות לאדם, לעומת 16 דולר בממוצע בעולם. ואני כמו, על מה אתה מקטר?! אם זה לא הדגמה לחוסר התחרות בשוק הזה, אני לא יודע מה כן.
[סקר CTIA של הוצאות האלחוט בארה"ב היה פורסם במאי 2013.]
"בואו נפסיק להפלות על סמך גיאוגרפיה. זה לא הגיוני, זה לא מתקן שום דבר".
עכשיו, כאמריקאי, אולי אהיה מוכן לקבל פחות השקעות, פחות תעסוקה, פחות תחרות, פחות פס רחב במחיר סביר, ולהקריב את כל הדברים האלה אם תהיה לי רשת מאובטחת יותר. אבל התרופה - שחרור של חברה מתוקף דגל המטה שלה - לא רק שלא עוזר שָׁפוּף כדי להגן על רשתות, אבל זה למעשה יוצר תחושת ביטחון מזויפת על ידי העלמת עין מסיסקו, אלקטל-לוסנט, נוקיה, סימנס, אריקסון ואחרות את כל קידוד ובנייה בסין. כלומר, אלקטל-לוסנט מחזיקה ב-50% פלוס מניה אחת בשנגחאי בל. היתרה של שנחאי בל נמצאת בבעלות מספר גופים של ממשלת סין.
Huawei עוסקת במוצרי צריכה בארה"ב, כולל מכשירים. האם אתה צופה להגדיל את העסק הזה?
זהו העסק הצומח ביותר שלנו ברחבי העולם, וזה היה עסק די טוב עבורנו כאן. זה רוב העסקים שלנו כאן בארה"ב עכשיו.
כניסתה של Huawei לשוק המכשירים בארה"ב הייתה זהה לכל השאר - פרט לאפל, לא חלים כללים על אפל. השוק הזה מאוד ייחודי מבחינת היותו של הערוץ כמעט 100 אחוז נשא. אירופה היא 50/50 חברת פתיחה, אסיה היא כנראה 95 אחוז פתוחה, 5 אחוז ספקית. הנה, זה 95 אחוז מוביל, 5 אחוז פתוח, אז, באמת, אתה צריך להיכנס ולשלם את התשלום שלך. אז הגענו למובילים עם "איפה יש לך פערים בתיק שלך שאנחנו יכולים לעזור?" ומה שמצאנו בשלב מוקדם הוא שהפערים היו בסמארטפונים במחירים סבירים. אז, בעבודה עם Metro PCS, בעבודה עם Leap, בעבודה עם כמה אחרים, התחלנו להכניס באמצעות אנדרואיד במחיר של פחות מ-100 דולר ללא סבסוד.
אז, מכשירים זה תחום שאנחנו ממשיכים לצמוח ברחבי העולם, ואנו מקווים להמשיך ולצמוח כאן. יש לנו כנראה את אחד הפורטפוליו העשירים ביותר מבחינת טווח וסגנון חיים של כל אחד מהספקים, מתכונות כניסה דרך חכם במחיר סביר לחכם ועד חכם במיוחד. כרגע אני חושב שאנחנו בין טאבלטים, ורק השקנו את Windows Phone.
האם אתה צופה להיכנס לתחומי מוצר אחרים, כמו ממירים?
יש לנו בשווקים אחרים. יש לנו תיק דיגיטלי דיגיטלי די רחב. אני לא חושב שאי פעם הבאנו לכאן משהו מהסט-טופ. אולי הייתה תקופה שבה זה הוצע, אבל אפילו מערכת היחסים שהייתה לנו עם קוקס הייתה על המיזם האלחוטי שלהם.
בהתחשב במצב הנוכחי של המותג Huawei בארה"ב, האם אתה צופה שחלק מהדברים האלה יכולים להיות מיתוג מחדש אם הם יובאו לשוק?
כשהגענו לראשונה לארה"ב בשנת 2001 מיתגנו מחדש את החברה בתור Futurewei. זה לא תפס, למרות שארגון Futurewei עדיין קיים - זה ארגון המו"פ שלנו בארה"ב - אבל אני לא רואה את זה קורה.
לאן Huawei עוברת מכאן בארצות הברית?
Huawei היא חברה מוכחת עולמית, מהימנה בעולם בשווקים רציונליים. אנו חולקים מטרה משותפת עם עמיתינו בתעשייה, ולדעתי, עם רוב הממשלות (כולל זו!) שעלינו לעשות עבודה טובה יותר באבטחת רשתות מרעיונות ועד סוף החיים. זה חייב להיות על פני הספקטרום הזה. ככה שוכרים אנשים. כך אתה עוקב אחר הקוד שלך.
בואו נסתכל על זה בצורה רציונלית. מה אנחנו צריכים להשיג כאן? אנחנו רוצים שתהיה תחרות. אז אנחנו צריכים להיפטר מחסמי סחר. בסדר, אבל אנחנו צריכים להתמודד עם בעיית אמון. איך ננהל את בעיית האמון? קבענו רף זה כולם צריך להיפגש, אז נוכל לסמוך על כולם והרשתות שלנו יהיו מאובטחות יותר.
אולי זה המקום שבו סנודן עשה לכולנו טובה. זה כמו, בסדר, הכל הוא פוטנציאלי ניתן להשוואה. קבל את זה. עכשיו, בואו נפסיק לשחק משחקים על גיאוגרפיה. בואו נפסיק להפלות על סמך גיאוגרפיה. זה לא הגיוני, זה לא מתקן כלום, בואו נתמקד בתיקונים. בואו נדבר על פתרונות אמיתיים.
תמונה עליונה באדיבות אלנור/Shutterstock
המלצות עורכים
- האם קבצי APK בטוחים? Huawei מדבר על אבטחה, הגנה ועוד
- קנדה אוסרת על Huawei ו-ZTE את רשתות ה-5G שלה
- ל-P50 Pro Plus של Huawei יש חבטת מצלמה חריגה אפילו יותר ממה שציפינו
- עברנו הרבה מהנקודה שבה אפל צריכה לקבל תמיכה מרובת משתמשים באייפד
- יוזמת אבטחת המידע החדשה של סין קוראת לחברות טכנולוגיה לא להתקין דלתות אחוריות
