ผู้กำกับ Muta'Ali จาก Cassius X: Becoming Ali

มูฮัมหมัดอาลี เป็นหนึ่งในบุคคลสำคัญแห่งศตวรรษที่ 20 บนสังเวียน พลังที่แท้จริงของเขาผสมผสานกับฝีเท้าที่ว่องไว ส่งผลให้อาลีได้รับเกียรติในฐานะแชมป์โลกที่จบอาชีพของเขาในฐานะนักมวยรุ่นเฮฟวี่เวตที่ยิ่งใหญ่ที่สุดตลอดกาล เมื่ออยู่นอกสังเวียน บุคลิกที่ใหญ่โตและกิริยาท่าทางที่กล้าหาญของเขาก้าวข้ามการเล่นกีฬา ในขณะที่อาลีกลายเป็นฮีโร่ด้านสิทธิพลเมืองและไอคอนระดับโลก ก่อนที่เขาจะกลายเป็นอาลี เขาคือแคสเซียส เคลย์ นักมวยหนุ่มผู้ทะเยอทะยานเพื่อความยิ่งใหญ่

เพื่อเป็นการเฉลิมฉลองเดือนแห่งประวัติศาสตร์คนผิวดำ การเปลี่ยนดินเหนียวให้เป็นอาลีเป็นเรื่องของสารคดี Smithsonian Channel ใหม่ Cassius X: กลายเป็นอาลี. กำกับโดยผู้กำกับภาพยนตร์มือรางวัล Muta'Ali (ยูซุฟ ฮอว์กินส์: พายุถล่มบรูคลิน), แคสเซียส เอ็กซ์ บันทึกเรื่องราวชีวิตของเคลย์ระหว่างปี 1959-1964 ในขณะที่เขามุ่งมั่นที่จะเป็นแชมป์โลกรุ่นเฮฟวี่เวต ในเวลาเดียวกัน เคลย์ได้ค้นพบชาติอิสลามและสร้างมิตรภาพกับมัลคอล์ม เอ็กซ์ ซึ่งมีอิทธิพลต่อความเชื่อทางจิตวิญญาณของเขาและส่งผลให้เกิดชื่อใหม่

ในการให้สัมภาษณ์กับ Digital Trends มูตา’อาลี พูดถึงการเปิดตัวไอคอนการชกมวยครั้งแรก ความเข้าใจผิดครั้งใหญ่ที่สุดเกี่ยวกับเคลย์ และมูฮัมหมัด อาลีอีกคนหรือไม่

หมายเหตุ: บทสัมภาษณ์นี้ได้รับการแก้ไขเพื่อความยาวและความชัดเจน

Digital Trends: การแนะนำมูฮัมหมัด อาลีครั้งแรกของคุณคืออะไร

มุตะอาลี: มันคงจะผ่านการพูดคุยกัน ปู่ย่าตายายของฉันเป็นนักเคลื่อนไหว และพวกเขามีส่วนร่วมมาก ดังนั้น ฉันคิดว่าพวกเขาคงคุยกับฉันเกี่ยวกับมูฮัมหมัด อาลี ซึ่งอาจจะเป็นบุคคลสำคัญทางการเมือง เมื่อตอนที่ฉันโตขึ้น แต่แล้วฉันคิดว่าฉันก็ดูด้วย วีดีโอเกมส์ ของเขาต่อสู้ เขาปรากฏอยู่ทั่วทุกที่ทั้งบนโปสเตอร์และทุกอย่าง แต่จนกระทั่งช่วงบั้นปลายของชีวิต ฉันจึงเริ่มมองย้อนกลับไปที่การต่อสู้ของเขาและอะไรทำนองนั้น แน่นอนว่าเขาอยู่ในบรรยากาศที่เติบโตขึ้นมา

ทำได้ไง หนังสือของสจ๊วต คอสโกรฟ มาที่เรดาร์ของคุณเหรอ? คุณพิจารณารับโปรเจ็กต์นี้สำหรับสารคดีเมื่อใด

มูฮัมหมัด: นั่นเป็นคำถามที่ดี ย้อนกลับไปในปี 2020 ฉันได้รับโทรศัพท์จากผู้อำนวยการสร้างชื่อ Mick McAvoy ซึ่งโทรมาจากสกอตแลนด์ ตอนนั้นเขาอยู่ที่ Two Rivers [ซึ่ง] เป็นส่วนหนึ่งของการสร้างหนังเรื่องนี้ พวกเขาเลือกหนังสือของสจวร์ต และมิกก็แบบว่า “ใช่ ฉันคิดว่าคุณคงเป็นผู้กำกับที่สมบูรณ์แบบสำหรับหนังเกี่ยวกับมูฮัมหมัด อาลีเรื่องนี้” ในใจของฉัน ฉันก็แบบว่า “โอ้พระเจ้า มีภาพยนตร์มากมาย [เกี่ยวกับอาลี] เราจะทำอะไรที่แตกต่างออกไป” พระองค์ตรัสว่า “อ่านหนังสือนี้ Cassius X: การเปลี่ยนแปลงของมูฮัมหมัดอาลี” เขาส่งหนังสือมาให้ฉัน ฉันอ่านแล้ว และฉันก็แบบ “โอ้ โอเค” ฉันเห็นสิ่งที่เกิดขึ้น”

สิ่งที่ Stuart Cosgrove ทำได้คือจับภาพช่วงเวลาที่ Cassius Clay กลายร่างเป็น Muhammad Ali ระหว่างปี 1959 ถึงประมาณปี 1964 เขาทำมันผ่านเลนส์ของการสังเกตสิ่งที่แคสเซียส เคลย์จมอยู่ใต้น้ำ ในแง่ของวัฒนธรรมอเมริกันและสิ่งที่หล่อหลอมเขาขึ้นมา หนังสือเล่มนี้เจาะลึกถึงแง่มุมอื่นๆ ของวัฒนธรรมอเมริกัน ทั้งในด้านดนตรีและการเมือง และ กลั่นกรองเรื่องราวทั้งหมดผ่านเลนส์ของฉันในฐานะชาวอเมริกันเชื้อสายแอฟริกันที่มีชื่อมุสลิมซึ่งพ่อแม่เปลี่ยน ชื่อ ในฐานะผู้กำกับภาพยนตร์ มิก แม็คอะวอยรู้ว่าฉันจะมีช็อตเด็ดในการเพิ่มเรื่องราวเข้าไป

ฉันคิดว่าฉันทำได้แล้ว และสจวร์ตบอกว่าเขาพอใจกับภาพยนตร์เรื่องนี้มาก ดังนั้นตอนนี้เราก็พอใจแล้ว Cassius X: กลายเป็นอาลีและฉันก็ตื่นเต้นมาก เรายังคงมุ่งเน้นไปที่การเดินทางทางจิตวิญญาณของมูฮัมหมัด อาลี และเรายังสานต่อช่วงเวลาแห่งการชกมวยที่น่าตื่นเต้นตลอดหลายปีที่ผ่านมาด้วย ซึ่งยอดเยี่ยมมาก

การที่โปรดิวเซอร์จากสกอตแลนด์โทรหาคุณให้สร้างภาพยนตร์เรื่องนี้บ่งบอกถึงข้อเท็จจริงที่ว่ามูฮัมหมัด อาลีเป็นซูเปอร์สตาร์ระดับโลก

มูฮัมหมัด: อย่างแน่นอน. และอย่าลืมว่า. ช่องสมิธโซเนียน ทำให้ทั้งหมดนี้เคลื่อนไหว หลังจากที่ฉันคิดว่าสิ่งนี้อาจยอดเยี่ยมได้ ครอบครัวสมิธโซเนียนก็อวยพรเราและอยู่เบื้องหลังโครงการนี้ตั้งแต่ต้นจนจบ ฉันคิดว่างานที่พวกเขาทำเพื่อให้แน่ใจว่าเรื่องราวนี้จะออกไปสู่ภายนอกนั้นมหัศจรรย์จริงๆ ถือเป็นประสบการณ์ที่ยอดเยี่ยมในฐานะผู้กำกับที่ได้ร่วมงานในโปรเจ็กต์ร่วมกับพวกเขา พวกเขามีภาพยนตร์เรื่องอื่น ๆ ในเดือนประวัติศาสตร์คนผิวดำ และกำลังทำงานที่มีประสิทธิภาพมากในการยอมรับเดือนแห่งประวัติศาสตร์คนผิวดำ และการยอมรับประวัติศาสตร์อเมริกาของเราด้วยวิธีที่ยอดเยี่ยม

ภาพยนตร์เรื่องนี้ครอบคลุมชีวิตของอาลีทั้งในและนอกสังเวียน พวกเขาไปจับมือกัน คุณทำได้ดีมากในการสร้างสมดุลให้กับพวกเขาในภาพยนตร์เรื่องนี้ คุณพบว่ามันท้าทายหรือไม่ที่จะรักษาสมดุลของทั้งสองอย่าง?

มูฮัมหมัด: มันท้าทายอย่างยิ่ง เป็นช่วงเวลาที่เงียบสงบเมื่อคุณนั่งอยู่ที่นั่นและคิดถึงสิ่งที่คุณเชื่อ ความศรัทธาของคุณ มันตรงกันข้ามกับการอยู่ในเวทีใหญ่แบบนี้ เมดิสัน สแควร์ การ์เดนการแสดงความสามารถทางกายต่อหน้าทุกคน คุณต้องสร้างสมดุลระหว่างช่วงเวลาอันเงียบสงบของการสังเกตและการค้นหาภายในด้วยการต่อสู้ครั้งใหญ่ ฉันคิดว่าในแง่ของเวลาบนหน้าจอ [นั่น] ถือเป็นความท้าทายอย่างยิ่ง แต่เราก็ผ่านมันมาได้ ฉันคิดว่าความหลากหลายของงานสร้างช่วยได้เพราะฉันสามารถถ่ายทอดสิ่งที่ฉันคิดว่าจำเป็นต้องถ่ายทอดจากมุมมองของฉันในฐานะชายผิวดำชาวอเมริกัน

คนอื่นๆ จากสกอตแลนด์และพื้นที่อื่นๆ สามารถมีส่วนร่วมจากมุมมองของพวกเขาว่า “ตกลง อะไรสำคัญ? ฉันจะติดตามการเดินทางครั้งนี้ได้อย่างไรโดยที่ชายผิวดำคนนี้จากหลุยส์วิลล์ {เคนตักกี้] พ้นจากการถูกระบุว่าเป็นแคสเซียส เคลย์ แล้วเรียนรู้ ที่เรียกชื่อทาสแล้วตัดสินใจทิ้งชื่อนั้นไปรับศาสนาใหม่ไปเลย?” ฉันคิดว่ากับคนที่เกี่ยวข้องและ ด้วยความหลงใหลในวิชานี้ โดยส่วนตัวแล้วมีความเชื่อมโยงกับการเปลี่ยนแปลงเช่นนั้น ฉันคิดว่าเราทำได้ดีในการสร้างสมดุลระหว่าง สอง.

คุณคิดว่าอะไรคือความเข้าใจผิดที่ใหญ่ที่สุดเกี่ยวกับอาลีในช่วงเวลานั้น

มูฮัมหมัด: ว่าเขาเป็นคนมีบุคลิกที่ยิ่งใหญ่อยู่เสมอ ฉันคิดว่านั่นเป็นความเข้าใจผิด และอาจลดน้อยลงหากคิดว่าเขาเป็นคนมีบุคลิกที่ยิ่งใหญ่อยู่เสมอ สำหรับส่วนแรก คุณจะเห็นในภาพยนตร์เรื่องนี้ตอนที่เขาให้สัมภาษณ์ในการแข่งขันกีฬาโอลิมปิกปี 1960 เขาเป็นคนเงียบๆ และพูดกับนักข่าวอย่างถ่อมตัว และคุณคงเห็นได้ในตอนท้ายของหนัง ว่าเรารู้ว่าเขาเป็นอย่างไร เขากำลังบอกนักข่าวเหล่านี้ว่ามันคืออะไร แบบว่า "นี่คือฉัน บลา บลา บลา คุณจะยอมรับมันหรือไม่” นั่นคือการเปลี่ยนแปลง เขาไม่ได้เป็นเช่นนั้นเสมอไป

อีกอย่างคือการประกวดของเขาเป็นแบบนอกโลก เราบันทึกภาพเขาไว้ในลอนดอนเมื่อเขาต่อสู้กับเฮนรี่ คูเปอร์ และเขาก็เดินเข้าไปในสังเวียนโดยมีมงกุฎอันใหญ่อยู่บนศีรษะและเสื้อคลุม ความสามารถของเขาในการดึงดูดฝูงชนเข้าสู่ด้านที่ยอดเยี่ยมของการแข่งขันแบบเผชิญหน้ากันนั้นยิ่งใหญ่มากจนบางครั้งผู้คนก็เข้าใจผิดคิดว่านั่นคือ 99% ของตัวเขาเอง

แต่จากสิ่งที่แชร์กับฉันบนกล้อง ผ่านคนที่รู้จักเขาและผู้ที่ให้สัมภาษณ์กับเรา เขา มีสติปัญญาที่ลึกซึ้งมากซึ่งกระหายความรู้ การประมวลผล และการคำนวณวิธีการดำเนินการ ดีที่สุด. วิธีใช้อำนาจของเขาในฐานะบุคคลสาธารณะในแบบที่เหมาะกับเขาและเหมาะกับคนที่เขารักและชุมชนของเขา นั่นน่าทึ่งมาก

คุณโดนตะปูบนหัวตรงนั้น อาลีเก่งมาก นี่เป็นชายที่เก่งมากที่เพิ่งบังเอิญเป็นนักมวยที่น่าทึ่งด้วย และสารคดีก็โดนใจคนบ้านนั้นจริงๆ

มูฮัมหมัด: ใช่. ฉันดีใจที่เราสามารถพูดประเด็นนั้นได้ชัดเจน เพราะว่าเขายังอายุน้อยมากจริงๆ มันน่าทึ่งมาก ตอนที่เราเริ่มสร้างภาพยนตร์ เขาอยู่ในช่วงวัยรุ่นตอนปลาย และยังอายุ 20 ต้นๆ เมื่อเขากลายเป็นแชมป์โลกรุ่นเฮฟวีเวต เมื่ออายุยังน้อย เขามีสติปัญญาเช่นนั้นและใกล้ชิดกับบุคคลผู้ทรงอำนาจอย่าง Malcolm X และ Elijah Muhammad มาก แน่นอนว่าการเป็นแชมป์โลกรุ่นเฮฟวี่เวตนั้นทรงพลังมาก มันเกินจินตนาการถึงขนาดที่เขาใช้มัน

คุณสัมภาษณ์ผู้คนมากมายสำหรับสารคดีเรื่องนี้ และฉันคิดว่าสิ่งที่โดดเด่นก็คือ เอกอัครราชทูตอัตตัลลาห์ ชาบัซลูกสาวของ Malcolm X เนื่องจากประวัติระหว่างเธอกับอาลีและพ่อของเธอ พาผมทราบขั้นตอนการขอรับเอกอัครราชทูตชาบัซเพื่อทำสารคดี เธอมีความสุขที่ได้พูดคุยกับคุณไหม? เธอมีความลังเลบ้างไหม?

มูฮัมหมัด: ฉันรู้จักเธอมานานแล้ว ครอบครัวของ Malcolm X และครอบครัวของฉันมีประวัติที่ลึกซึ้ง ดังนั้นฉันจึงโตมากับ Ambassador Shabazz ฉันเรียกเธอว่าป้า (หัวเราะ) ดังนั้นการโน้มน้าวเธอจึงไม่ใช่เรื่องเย็นชา แต่มันก็ต้องใช้เวลาทำงานบ้าง คุณไม่เห็นเธอในโทรทัศน์แทบจะไม่พูดถึงช่วงหนึ่งของชีวิตเธอเลย ฉันคิดว่าเธอเชื่อใจฉันหลังจากตรวจสุขภาพมาบ้างแล้ว ไม่ใช่ว่าเธอแค่พูดว่า “เฮ้ ทำตามที่คุณต้องการสิ” หลังจากตรวจสอบและทำความเข้าใจแล้วว่าฉันต้องการเล่าเรื่องอย่างไร ในที่สุดเธอก็พูดว่า "มาทำกันเถอะ"

ไม่ใช่ว่าเธอแค่พูดว่า "ใช่แล้ว" เพราะเธอเป็นสมาชิกที่เชื่อถือได้ในมรดกของมูฮัมหมัด อาลี แม้ว่าพ่อของเธอ มัลคอล์ม เอ็กซ์ และมิตรภาพของมูฮัมหมัด อาลี จะพังทลายลงในชีวิตก็ตาม ในตอนท้ายของเรื่อง คุณจะเห็นเอกอัครราชทูตอัตตัลลาห์ ชาบัซ [ผู้ซึ่ง] เมื่อโตเป็นผู้ใหญ่แล้ว ได้เชื่อมโยงกับมูฮัมหมัด อาลีอีกครั้ง เธอเป็นผู้สนับสนุนที่ยอดเยี่ยมและมีความรักอันยิ่งใหญ่ต่ออาลีและครอบครัวของเขา เธอเป็นเหมือนกับผู้ปกป้องมรดกของเขา และต้องการให้แน่ใจว่าเราทำถูกต้องตามมรดกของเขา และแน่นอน ฉันเชื่อว่าเราทำได้ เป็นเรื่องที่ยอดเยี่ยมมากที่ได้เธอแสดงภาพยนตร์และได้รับมุมมองของเธอ

ในโลกปัจจุบันด้วย สื่อสังคมสำหรับคนที่ไม่ได้เติบโตมากับอาลี มันยากที่จะเข้าใจว่าคนๆ หนึ่ง โดยเฉพาะนักกีฬาคนหนึ่ง สามารถกลายเป็นซูเปอร์สตาร์ระดับโลกที่ยิ่งใหญ่คนนี้ได้อย่างไร ทุกคนรู้จักชื่อมูฮัมหมัดอาลี เขาเป็นหนึ่งในบุคคลที่โดดเด่นที่สุดแห่งศตวรรษที่ 20 จะมีมูฮัมหมัดอาลีอีกคนไหม?

มูฮัมหมัด: คุณรู้ไหมว่ามันยากที่จะพูดเพราะสิ่งหนึ่งที่คุณทำให้ฉันนึกถึงก็คือมูฮัมหมัดอาลีก้าวเข้ามาในที่เกิดเหตุและปรากฏตัวในขณะที่แชมป์เปี้ยนคนนี้เกิดขึ้นพร้อมกับการออกอากาศทางโทรทัศน์ที่เกิดขึ้น ฉันคิดว่าเขาเป็นบุคคลที่น่าตื่นเต้นที่สุดในโทรทัศน์เมื่อโทรทัศน์กลายเป็นสิ่งที่มีความหมายและมีความหมายต่อโลก

ฉันคิดว่าโทรทัศน์และมูฮัมหมัด อาลีมีความสัมพันธ์กันในระดับหนึ่ง และมันทำให้เขามีหนทางที่จะเป็นที่รู้จักอย่างรวดเร็วมาก บุคลิกของเขาแพร่เชื้อได้ดีมาก และพรสวรรค์ของเขาก็ยอดเยี่ยมมากจนผู้คนต้องให้ความสนใจเขา ต้องใช้สิ่งที่ฉันยังไม่ได้พิจารณาในแง่ของอนาคตของเทคโนโลยีเพื่อที่จะมีมูฮัมหมัดอาลีอีกคน

เขาเป็นดาราเรียลลิตี้คนแรกในทางใดทางหนึ่ง

มูฮัมหมัด: [หัวเราะ] ใช่แล้ว ฉันคิดว่าฉันจะเห็นด้วยกับสิ่งนั้น

คุณมีช่วงเวลาโปรดของอาลีไหม?

มูฮัมหมัด: ในภาพยนตร์เรื่องนี้ ฉันคิดว่าช่วงเวลาที่ฉันชอบที่สุดคือหลังจากการต่อสู้ของดั๊ก โจนส์ เมื่อเขานั่งอยู่ที่นั่นทั้งเหงื่อและเหนื่อยล้า เขาบอกว่าเขาไม่สนใจว่าใครจะโห่หรืออะไรก็ตาม เขาแค่อยากให้พวกเขาจ่ายเงินเพื่อต่อสู้ (หัวเราะ)

เป็นคนแสดง.

ขวา. ฉันคิดว่านั่นเป็นความเข้าใจลึกซึ้งในการคิดแบบชั้นที่เขามี เขาเป็นนักแสดงอย่างแน่นอน เขารู้วิธีขึ้นสังเวียนและเอาชนะนักมวยเหล่านี้อย่างแน่นอน แต่เขารู้ถึงผลกำไร เศรษฐศาสตร์ และงานของเขาคือการร้องเพลงในบ็อกซ์ออฟฟิศ ฉันชอบช่วงเวลานั้นมาก มาก.

อะไรคือสิ่งที่คุณอยากให้คนเดินจากไปหลังจากดูหนังเรื่องนี้?

ฉันรู้สึกว่ามีบางช่วงเวลาที่ทำให้ [ในขณะที่] ดูมัน แน่นอนว่าเรารู้ว่าเขาผ่านการถูกปฏิเสธมาหลายครั้ง แต่การปฏิเสธส่วนตัวนั้นทำให้ฉันคิดว่าเมื่อเครดิตหมด ฉันหวังว่าผู้คนจะทำได้ เปิดใจมากขึ้นเกี่ยวกับวิธีที่พวกเขาโต้ตอบกับผู้อื่น และการยอมรับความคิดเห็น ความเชื่อ และวิถีชีวิตที่แตกต่างกัน

ฉันคิดว่าตอนนี้ในแง่ของวัฒนธรรมของเรา เราอยู่ในโลกแห่งวัฒนธรรมที่ยกเลิก และฉันหวังว่าเราจะหลีกหนีจากสิ่งนั้นไปมากกว่านี้ ฉันหวังว่า Takeaway หลังจากดู แคสเซียส เอ็กซ์ มีส่วนเกี่ยวข้องนิดหน่อยกับเรื่องนั้นแม้แต่ [นักกีฬา] ที่ยิ่งใหญ่ที่สุดก็ต้องรับมือกับการถูกปฏิเสธส่วนตัว [กับ] ผู้คนที่พยายามจะยกเลิกเขาเล็กน้อย ดังนั้นฉันคิดว่านั่นจะเป็นการนำไปใช้

Cassius X: กลายเป็นอาลี รอบปฐมทัศน์ ET ในวันจันทร์ที่ 20 กุมภาพันธ์ ทางช่อง Smithsonian Channel

คำแนะนำของบรรณาธิการ

• ความรัก ความเสียใจ และการเต้นรำบอลรูม: นักแสดงและผู้กำกับจากภาพยนตร์เรื่อง Coming of Age
• Erika Alexander และ Whitney Dow จาก The Big Payback เกี่ยวกับการชดใช้ค่าเสียหายในอเมริกา