![Cheo Hodari Coker](/f/8b28cc2ad9131b4198e9042989430d89.jpg)
Para Cheo Hodari Coker, criador da Marvel Luke Cage na Netflix, a aclamada série é mais do que apenas um programa de TV. É um álbum de conceito visual semelhante ao de Beyoncé Limonada. A seleção musical cuidadosamente selecionada do programa é sua alma e, assim como a obra de Beyoncé, a primeira temporada de Luke Cage chamou tanta atenção, quebrou temporariamente o Netflix.
Na primeira temporada de Luke Cage, o ex-presidiário recebe habilidades sobre-humanas como parte de um experimento na prisão, mas inicialmente resiste à obrigação de usar seus poderes para ser um super-herói. Por temporada 2, suas ações na primeira temporada fizeram dele o “herói do Harlem”, e ele deve lidar com o estresse de sua fama recém-adquirida.
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Coker conversou com a Digital Trends antes da estreia da 2ª temporada do programa sobre suas batalhas com a Netflix e Marvel, a ideia da negritude de Luke Cage como uma superpotência e como Luke se sairia em uma luta contra Vingadores: Guerra Infinita vilão Thanos.
(Aviso: há muitos spoilers da 1ª temporada abaixo, então continue lendo por sua própria conta e risco.)
Tendências Digitais: Na 1ª temporada, Luke lutou para sair das sombras, enquanto a 2ª temporada o vê lutando com a celebridade de ser um super-herói. Qual foi o seu plano para desenvolver o personagem de Luke nesta nova temporada?
Cheo Hodari Coker: Quando a primeira temporada foi lançada, ficamos extremamente felizes com a recepção. Todo mundo realmente gostou do show... até que matamos Cottonmouth. [Risos]
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Acredite em mim, eu leio todos os tweets. Eu li cada comentário e artigo. Estou aqui para tudo isso. Então a única coisa que você pode fazer é gravar o melhor disco possível. Digo “gravar” porque trato Luke Cage como se fosse um álbum conceitual. Luke Cage é uma versão à prova de balas de [Beyoncé] Limonada. É um álbum conceitual visual com diálogo. É assim que tomo todas as decisões musicais. [O show] é sobre como é a sensação, além dos temas e do visual. É tudo um pacote.
Se [Donald Glover] fosse à prova de balas e salvasse o Harlem, acho que seria assim para Luke Cage no mundo real.
Com Luke, ele não tem máscara. Todo mundo sabe onde encontrá-lo. Então, como isso afeta sua vida? Como isso afeta seu sustento? Ele é um herói de aluguel. Ele poderia ser pago, então vamos lidar com isso de forma realista, mas também vamos para coisas mais profundas.
O tempo todo você vê celebridades fazendo o que fazem e depois é criticado por isso. Um exemplo perfeito é Donald Glover. Ele é um gênio. Literalmente, tudo o que ele lança é genial. Ambas as temporadas de Atlanta são fogo. Os discos do Childish Gambino são incríveis. Ele expõe Esta é a América e essencialmente desliga a Internet. Então, de repente, as pessoas ficam bravas com ele, e o que ele vai fazer? Ele não pode deixar de ser quem ele é. Então você continua sendo quem você é. Se o irmão fosse à prova de balas e salvasse o Harlem, acho que seria assim para Luke Cage no mundo real.
Essa é uma analogia fascinante, porque a música é realmente a identidade deste show. Uma das cenas mais memoráveis da 1ª temporada mostra Luke ouvindo Wu-Tang Clan Traga a confusão enquanto espancava bandidos. No início da 2ª temporada, há uma cena semelhante à de Mobb Deep Agitados II. Essa segunda cena foi produto da recepção da primeira? Quanto da 2ª temporada é inspirada na recepção da 1ª temporada?
O problema é o seguinte: estou apenas sendo eu. … Eu me inclino para o que sei. O que eu conheço são botas Timberland, jaquetas Carhartt, era dos anos 90, Das EFX. Senhores do Subterrâneo Chefe Rocka. Essa foi a minha época. O show vai refletir essa sensibilidade. Basicamente, eu me inclino para o hip-hop dos anos 90 da mesma forma que [Martin] Scorsese se inclina para o rock and roll dos anos 70.
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Mesmo que [Scorsese] esteja na casa dos 60 ou 70 anos, ele sempre voltará a isso, porque é daí que vem sua arrogância. Ele está tentando fazer o que faz. Como showrunner de hip-hop, o hip-hop sempre fará parte da sensibilidade de Luke Cage. Sempre será uma reflexão. A questão é que, [compositores da série] Adrian Younge e Ali Shaheed Muhammad, somos todos geeks. Ao mesmo tempo, Season Kent e Gabe Hilfer, nossos supervisores musicais, fazem todo o possível para nos ajudar a continuar orçamento [e] tomar decisões, ajudar-nos a conseguir a orquestra e depois negociar com a Marvel para que eles realmente paguem por tudo isto.
Basicamente, eu me inclino para o hip-hop dos anos 90 da mesma forma que [Martin] Scorsese se inclina para o rock and roll dos anos 70.
A arma secreta para mim é nosso editor musical, Michael Brake. Minha parte favorita de todo o processo é quando fazemos a mixagem final. Cada episódio é essencialmente mixado como um disco. … Como músico, consigo fazer 13 discos. Michael Brake é a pessoa que – se Adrian e Ali têm uma música que se encaixa em uma cena, mas precisa ser um pouco simplificada – pode fazer isso acontecer ali mesmo.
É a colaboração de todos nós que dá sentido ao show, em termos de música. Escrevemos o show, conceitualmente, a partir da música sendo o início dos conceitos, e então construímos de trás para frente a partir dela. Na verdade, trata-se mais de sequenciar um álbum do que sequenciar um programa de TV.
O Luke Cage os quadrinhos são a fonte do programa, mas você adicionou elementos modernos. Na nova temporada, há um aplicativo “Harlem’s Hero” que rastreia onde Luke está com base nas fotos enviadas. O que inspirou esse elemento?
Ronda Rousey falou sobre como ela mudou algumas configurações no Instagram ou Twitter porque as pessoas a estavam rastreando geograficamente. Acho que a citação dela foi: “Eu estava sendo rastreado geograficamente como se fosse um rinoceronte”. Ela tirava uma foto, ou um fã vinha até ela e tirava uma foto, e as pessoas literalmente rastreavam seus movimentos. Isso realmente a assustou.
![Aplicativo dos heróis do Harlem](/f/33b93c7fcc557a470a00930b9042edcd.jpg)
Pensei sobre isso e como seria para Luke Cage. É daí que veio aquela frase do episódio 1 [da 2ª temporada], quando [Dave Griffith] diz: “Ei, é como o Waze, para você”. Se Luke Cage existia, as pessoas tiravam fotos e então tanto os criminosos quanto as pessoas que precisam de ajuda saberiam onde encontrar ele.
Conversamos com um dos compositores do programa, Adrian Younge, sobre Luke Cagea música – particularmente, o tema de encerramento de cada episódio.
Eu li essa entrevista! Lutei com unhas e dentes para que aquele tema de encerramento fosse a música tema. Tínhamos duas versões [da sequência do título]. Tínhamos a versão que você vê atualmente, definida com a música tema atual. Também tivemos uma versão da sequência do título definida para [o tema final atual]. Esse tema final ainda é o meu favorito.
Minha coisa era: “Ei, eu quero que essa merda esteja no ar desde o início de Lucas Gaiola, então, assim que começa, todo filho da puta fica tipo, ‘Ei, Luke Cage está ligado!'” Mas eu perdi aquela batalha.
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O que é interessante é que a música tema atual me conquistou. Realmente tem. Tornou-se distinto por si só. Vou culpar o [produtor executivo] Karim Zreik por isso. Karim tem tudo a ver com ritmo. Ele queria uma música tema mais rápida porque queria que houvesse um certo impulso em cada episódio. A música tema atual anima você até certo ponto. … Esse é um dos poucos argumentos que perdi e que ainda me mata.
Falando nisso, há coisas pelas quais você brigou com a Marvel e a Netflix e venceu?
Ah, homem metódico. Nem a Marvel nem a Netflix queriam o momento [da 1ª temporada] com Meth na série até que o fizéssemos. Sou um grande fã de Jimmy Cliff em Quanto mais eles vêm. [O filme jamaicano de 1972] é sobre um fora-da-lei que lança um disco que se torna o disco mais quente da ilha, mas ao mesmo tempo é um fugitivo. O episódio 12 da 1ª temporada foi nossa chance de fazer isso com Luke Cage.
No início, [Marvel e Netflix] pensaram: “Não há como Luke, fugitivo como fugitivo, impedir um assalto a uma bodega. Também não há como alguém fazer um registro sobre isso.” Expliquei primeiro ao [chefe da Marvel Television] Jeph Loeb, e depois à Netflix, que isso vem da realidade que definimos. Nova York é um daqueles lugares onde você realmente pode encontrar um rapper famoso no metrô ou na bodega. Você simplesmente encontra pessoas. Se eles encontrassem um super-herói e fossem ver [a personalidade do rádio] Sway, ou alguém assim, e houvesse um momento de estilo livre, eles conversariam sobre isso.
Eu disse: “Eu sei que isso parece exagerado, mas isso é absolutamente real para o hip-hop e real para o mundo, e eu não pressionaria por isso se nós, como grupo, equipe coletiva, sentiu que aquele momento seria brega.” Felizmente, a metanfetamina estava disponível, porque não teríamos feito isso se a metanfetamina não estivesse disponível. Ele foi ótimo em O fio. Ele ainda é um MC e também um geek de quadrinhos. Ele me perguntou: “Ei, sobre o que você quer que seja a música?” Eu disse: “Quero algo que reflita o que Luke Cage é para a comunidade”.
Em um episódio da nova temporada, Mariah Dillard diz que as mulheres negras sempre foram super-heroínas, transformando a dor em progresso. Em outro episódio, Luke diz que ser negro ofusca qualquer coisa aos olhos de um tribunal. A escuridão é uma superpotência em Luke Cage?
A negritude é sempre uma superpotência. Período. Ser negro dá a você a confiança no mundo de que você encontrará sua própria maneira de reinterpretar algo. James Brown [disse]: “Você tem que usar o que tem para conseguir o que deseja”. [Em sua música Não quero que ninguém me dê nada, ele diz,] “Não quero que ninguém me dê nada, abra a porta, eu mesmo pego”.
A negritude é sempre uma superpotência. Período.
Essas são duas das declarações mais negras de todos os tempos. Eles incorporam a mentalidade de cada geração que veio antes ou que está avançando. É exatamente a mesma coisa. … É ter a capacidade de transformar tripas de porco em chitlins. Você tem que ser capaz de pegar tudo o que a vida lhe oferece e transformá-lo em algo que você precisa, [e] levá-lo para o próximo nível. Portanto, a negritude é sempre uma superpotência e nunca será um prejuízo. A menos que você esteja tentando pegar um táxi. [Risos]
Esta temporada parece lidar com questões mais sérias, como violência doméstica, brutalidade policial e identidade negra. Luke luta para controlar sua raiva e se reconciliar com seu pai. O que motivou essa mudança de tom?
Tive um relacionamento muito difícil com meu próprio pai, que eu amava muito. Ele faleceu em 1997. Aquela cena entre Luke e seu pai [na 2ª temporada], quando ele encontra seu pai no parque, eu escrevi essa cena em cerca de cinco minutos. Só quando escrevi a cena é que percebi: “Droga, por mais que eu ache que já superei meus problemas com meu pai. Eu não sou." [Risos]
![Netflix Luke Cage Temporada 2 Cheo Coker Entrevista Luta](/f/4b88a6f4ced60607b05e3b946047d90f.jpg)
![Netflix Luke Cage Temporada 2 Cheo Coker Entrevista Chokehold](/f/bb73f43fd99f6b75df3408cdd382241d.jpg)
A cena simplesmente se escreveu. Tanto Reg E. Cathey e Mike Colter encontraram nuances nisso, e a direção dessa cena por Lucy Liu foi espetacular. Eles foram capazes de ser humanos. Eles foram capazes de expressar basicamente os dois lados do argumento. Foi uma visão complexa da masculinidade masculina negra que raramente você tem a oportunidade de ver na televisão.
Quando você assiste ao episódio 9, esse é o último episódio de Reg. Isso é muito comovente hoje porque estou em Nova York agora para ir ao seu funeral. [Nota do editor: Cathey morreu em 9 de fevereiro de 2018.] Reg era um ator tão espetacular e um ser humano tão espetacular que nos inspirou de muitas maneiras. … todos nós nos reuníamos para fazer uma leitura ao vivo do roteiro, e só de ouvir sua risada e ver suas reações, era especial. Foi tão bom. São esses momentos que você vive como criador.
A Netflix não divulga classificações e isso faz com que os fãs não entendam por que certos programas são cancelados. Como showrunner, como saber se seu programa faz sucesso na Netflix?
Você apenas segue o que eles dizem. Eles dizem: “Ei, é ótimo. Vamos fazer mais.” Ou eles dizem: “Não deu certo”. A coisa é, Netflix tem tantos dados. Eles sabem quando você assiste, o que assiste, por quanto tempo assiste e onde assiste. Se você quiser obter uma terceira temporada de Luke Cage, feche a Netflix como todo mundo fez na primeira temporada.
Não estou dizendo que quero quebrar o Netflix, mas sim, quero quebrar o Netflix.
Ainda somos famosos por ser o programa que quebrou a Netflix. Literalmente, tantas pessoas assistiram simultaneamente que uma simples falha no software fez com que todo o serviço fosse desligado. Tenho esperança de que façamos isso de novo. Não estou dizendo que quero quebrar o Netflix, mas sim, quero quebrar o Netflix. Quero fazer isso de novo, porque, infelizmente, é a única coisa que teremos para saber se a 2ª temporada terá mais sucesso ou não do que a 1ª.
Na série, Simone Missick interpreta Misty Knight. Ela perde o braço no final de Os Defensores temporada, e usa um braço biônico no trailer da 2ª temporada. O que aconteceu na filmagem dessas cenas?
Ela usava uma manga verde para a tela verde, e teríamos que pensar no guarda-roupa de tal forma que ela pudesse ter o braço preso nas costas. Existem todas essas maneiras diferentes de fazer isso. Já que todos conversamos e colaboramos, quando [Os Defensores co-criador] Marco Ramirez queria ter seu braço cortado, eles me perguntaram: “Você está bem com isso?” Eu disse: “Olha, se você quiser cortar o braço dela, tudo bem. Só quero ter certeza de que somos capazes de lidar com o impacto emocional disso. Esse impacto emocional é uma parte muito importante dos primeiros cinco episódios de LUke Cage temporada 2.
Você mencionou antes que há um Heróis para alugar série que você quer fazer com Iron Fist e Luke Cage. Qual é a palavra sobre isso?
Bem, não há nenhuma palavra. [Risos] Estou rindo porque o que acontece é que você menciona algo e de repente isso se torna realidade em um artigo. Isso aconteceu com Ryan Coogler. Alguém disse: “Não seria ótimo se você fizesse um spin-off com todas as personagens femininas do filme? Pantera negra?” Ele disse: “Sim, isso seria demais”. E então, bum, são “Planos de Ryan Coogler Pantera negra filme spinoff com todas as personagens femininas!”
![Punho de Ferro](/f/0261fa8b14eba7116ef3ce07fbd82b2c.jpg)
Quando você chega ao episódio 10 e vê o momento em que [Punho de Ferro] e Luke estão juntos, é legal. A maneira como fazemos isso em nossa temporada é diferente do que as pessoas pensam que vão conseguir. … Iron Fist não é o que você espera do nosso programa e fará você se apaixonar por Iron Fist quando o vir.
Você sente vontade Luke Cage faz parte do Universo Cinematográfico Marvel com Os Vingadores?
Luke Cage ainda não é membro pleno do Universo Cinematográfico Marvel. Digo “ainda” porque não posso prever o futuro. Tudo o que sei é que o universo televisivo da Marvel e o universo cinematográfico da Marvel existem no mesmo plano, mas não nos tocamos totalmente, até certo ponto. Embora mencionemos o que aconteceu em Os Vingadores como “The Incident”, você ainda não vê os personagens da Netflix da Marvel se juntando ao MCU. Não que isso não vá acontecer, mas ainda não aconteceu. Estou sendo muito político e muito cauteloso – sem trocadilhos – ao dizer isso. Mas realmente, o tempo dirá.
Se algum dia ele pudesse ser um membro pleno do MCU, quem venceria uma luta? Thanos ou Lucas?
Thanos. Se Thanos pudesse chutar a bunda do Hulk, então ele definitivamente daria um tapa em Luke. Mas, como Luke tem rejuvenescimento celular, o poder de Luke é semelhante ao de Wolverine, pois ele pode se recuperar imediatamente de qualquer lesão. Luke pode ter uma estratégia interessante para essa luta. Então sim, Thanos, com sua força, iria dar uma surra em Luke. Se estivéssemos falando de uma luta de boxe, seria como Floyd Mayweather e Conor McGregor.
Mas se Luke puder permanecer no ringue, Luke pode cansar Thanos e, eventualmente, Luke iria gritar, porque então se torna uma questão de habilidade, e não de ser realmente esmagado pela força de Thanos. Espero que o exército geek não me mate por dizer isso. [Risos].
A segunda temporada de Luke Cage estreia exclusivamente na Netflix em 22 de junho.
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