Skaperen av 'Luke Cage'-serien håper sesong 2 vil knekke Netflix

For Cheo Hodari Coker, skaperen av Marvel's Luke Cage på Netflix er den anerkjente serien mer enn bare et TV-program. Det er et visuelt konseptalbum som ligner på Beyonces Limonade. Showets nøye kuraterte musikkutvalg er dens sjel, og omtrent som Beyonces opus, den første sesongen av Luke Cage fanget så mye oppmerksomhet, det ødela Netflix midlertidig.

I Luke Cage sesong 1 får eks-kongen overmenneskelige evner som en del av et fengselseksperiment, men han motstår først forpliktelsen til å bruke kreftene sine til å være en superhelt. Av sesong 2, handlingene hans i den første sesongen har gjort ham til «Harlems helt», og han må takle påkjenningene av sin nyvunne berømmelse.

Coker snakket med Digital Trends før seriens sesong 2-premiere om kampene hans med Netflix og Marvel, ideen om Luke Cages svarthet som en supermakt, og hvordan Luke ville klare seg i en kamp imot Avengers: Infinity War skurken Thanos.

(Advarsel: Spoilere for sesong 1 florerer nedenfor, så les videre på egen risiko.)

Digitale trender: I sesong 1 slet Luke med å komme ut av skyggene, mens sesong 2 ser ham slite med kjendisen som en superhelt. Hva var planen din for å utvikle Lukes karakter i denne nye sesongen?

Cheo Hodari Coker: Da sesong 1 kom ut var vi ekstremt fornøyde med mottakelsen. Alle gravde virkelig showet... helt til vi drepte Cottonmouth. [ler]

Stol på meg, jeg leser hver tweet. Jeg leser hver eneste kommentar og artikkel. Jeg er her for alt. Så det eneste du kan gjøre er å lage den beste platen du kan lage. Jeg sier "rekord" fordi jeg behandler Luke Cage som om det er et konseptalbum. Luke Cage er en skuddsikker versjon av [Beyonce's] Limonade. Det er et visuelt konseptalbum med dialog. Det er måten jeg tar alle musikalske avgjørelser. [Showet] handler om hvordan det føles i tillegg til temaene og det visuelle. Det hele er én pakke.

Med Luke har han ingen maske. Alle vet hvor de finner ham. Så hvordan påvirker det livet hans? Hvordan påvirker det levebrødet hans? Han er en helt til leie. Han kunne få betalt, så la oss håndtere det realistisk, men la oss også gå for dypere ting.

Hele tiden nå ser du at kjendiser gjør det de gjør og så blir kritisert for det. Perfekt eksempel er Donald Glover. Han er et geni. Bokstavelig talt er alt han legger ut genialt. Begge sesongene av Atlanta er brann. Barnslige Gambino-rekord er brann. Han legger ut Dette er Amerika og stenger i hovedsak internett. Da blir folk plutselig sinte på ham, og hva skal han gjøre? Han kan ikke slutte å være den han er. Så du bare fortsett å være den du er. Hvis broren var skuddsikker og reddet Harlem, er det slik jeg tror det ville vært for Luke Cage i den virkelige verden.

Det er en fascinerende analogi, fordi musikken virkelig er identiteten til dette showet. En av de mest minneverdige scenene fra sesong 1 har Luke lytter til Wu-Tang Clan's Ta med The Ruckus mens du banker opp skurkene. Tidlig i sesong 2 er det en lignende scene satt til Mobb Deeps Shook Ones II. Var den andre scenen et produkt av mottakelsen til den første? Hvor mye av sesong 2 er inspirert av mottakelsen til sesong 1?

Her er tingen: Jeg er bare meg. … jeg lener meg inn i det jeg vet. Det jeg vet er Timberland-støvler, Carhartt-jakker, 90-tallstiden, Das EFX. Lords of the Underground Sjef Rocka. Det var min epoke. Showet kommer til å gjenspeile den følelsen. I utgangspunktet lener jeg meg til 90-talls hiphop slik [Martin] Scorsese lener seg til 70-tallets rock and roll.

Selv om [Scorsese] er i 60- eller 70-årene, kommer han alltid til å gå tilbake til det fordi det er der svindlen hans kommer fra. Han prøver å gjøre det han gjør. Som en hip-hop showrunner, vil hip-hop alltid være en del av sensibiliteten til Luke Cage. Det vil alltid være en refleksjon. Saken er at [seriekomponistene] Adrian Younge og Ali Shaheed Muhammad, vi er alle nerder. Samtidig gjør Season Kent og Gabe Hilfer, musikkveilederne våre, alt mulig med tanke på å hjelpe oss med å fortsette budsjett [og] ta avgjørelser, hjelpe oss med å få orkesteret, og deretter forhandle med Marvel slik at de faktisk betaler for alt den.

Det hemmelige våpenet for meg er musikkredaktøren vår, Michael Brake. Min favoritt del av hele prosessen er når vi gjør den endelige blandingen. Hver episode er i hovedsak blandet som en plate. … Som musiker får jeg lage 13 plater. Michael Brake er personen som – hvis Adrian og Ali har en sang som passer for en scene, men som må strippes litt – kan få det til å skje akkurat der.

Det er samarbeidet mellom oss alle sammen som gir showet sitt preg, når det gjelder musikk. Vi skriver forestillingen, konseptuelt, fra musikken er starten på konseptene, og så bygger vi baklengs fra den. Det handler egentlig mer om å sekvensere et album like mye som å sekvensere et TV-program.

De Luke Cage tegneserier er kildemateriale for showet, men du har lagt til moderne elementer. I den nye sesongen er det en "Harlem's Hero"-app som sporer hvor Luke er basert på opplastede bilder. Hva inspirerte det elementet?

Ronda Rousey snakket om hvordan hun hadde endret noen innstillinger på Instagram eller Twitter fordi folk geosporet henne. Jeg tror sitatet hennes var: "Jeg ble geosporet som om jeg var et neshorn." Hun tok et bilde, eller en fan kom bort til henne og tok et bilde, og folk fulgte bokstavelig talt bevegelsene hennes. Det skremte henne virkelig ut.

Jeg tenkte på dette og hvordan det ville være for Luke Cage. Det er der den linjen fra episode 1 [av sesong 2] kom fra, da [Dave Griffith] sier: "Jo, det er som Waze, for deg." Hvis Luke Cage eksisterte, folk ville ta bilder, og da ville både kriminelle og folk som trenger hjelp vite hvor de skulle finne ham.

Vi snakket med en av showets komponister, Adrian Younge, om Luke Cagesin musikk – spesielt avslutningstemaet for hver episode.

Jeg leste det intervjuet! Jeg kjempet med nebb og klør for at avslutningstemaet skulle være kjenningsmelodien. Vi hadde to versjoner [av tittelsekvensen]. Vi hadde versjonen du ser for øyeblikket, satt til gjeldende temasang. Vi hadde også en versjon av tittelsekvensen satt til [det nåværende slutttemaet]. Det slutttemaet er fortsatt min favoritt.

Min ting var: "Jo, jeg vil at den dritten skal være på fra starten av Luke Cage, så så snart det kommer på, er hver jævel som, 'Yo, Luke Cage er på!'» Men jeg tapte den kampen.

Det som er interessant er at den nåværende temasangen har vokst på meg. Det har den virkelig. Det har blitt distinkt i seg selv. Jeg kommer til å klandre [eksekutiv produsent] Karim Zreik for det. Karim handler om pacing. Han ville ha den raskere temasangen fordi han vil at det skal være et visst momentum i hver episode. Den aktuelle temasangen pepper deg til en viss grad. … Det er et av de få argumentene jeg tapte som fortsatt dreper meg.

Apropos det, er det ting du kjempet med Marvel og Netflix om og vant?

Å, metodemann. Verken Marvel eller Netflix ønsket øyeblikket [fra sesong 1] med Meth i showet før vi gjorde det. Jeg er en stor fan av Jimmy Cliff i Jo vanskeligere de kommer. [Den jamaicanske filmen fra 1972] handler om en fredløs som gir ut en plate som blir den hotteste platen på øya, men samtidig er han en flyktning. Episode 12 av sesong 1 var vår sjanse til å gjøre det med Luke Cage.

Til å begynne med sa [Marvel og Netflix]: "Det er ingen måte at Luke, på flukt som en flyktning, ville stoppe et ran av bodegabutikker. Det er heller ingen måte noen ville lage en rekord om det." Jeg forklarte til [sjefen for Marvel Television] Jeph Loeb først, og så senere til Netflix, at dette kommer fra den virkeligheten vi har satt. New York er et av de stedene hvor du virkelig kan støte på en kjent rapper på t-banen eller støte på dem på bodegaen. Du bare støter på folk. Hvis de støter på en superhelt og de skulle se [radiopersonlighet] Sway, eller en slik, og det var et freestyle-øyeblikk, ville de snakket om det.

Jeg sa: "Jeg vet at dette føles utstrakt, men dette er helt ekte for hiphop og virkelig for verden, og jeg ville ikke presset på for det hvis vi som en kollektive ansatte, følte at det øyeblikket kom til å bli banalt.» Heldigvis var Meth tilgjengelig, fordi vi ikke ville ha gjort det hvis Meth ikke var det tilgjengelig. Han var flott på Ledningen. Han er fortsatt en MC, og han er også en tegneserienerd. Han spurte meg: "Jo, hva vil du at sangen skal handle om?" Jeg sa: "Jeg vil ha noe som reflekterer hva Luke Cage er for samfunnet."

I en episode av den nye sesongen sier Mariah Dillard at svarte kvinner alltid har vært superhelter, og har snudd smerte til fremgang. I en annen episode sier Luke at det å være svart overskygger alt i øynene til en domstol. Er svarthet en supermakt i Luke Cage?

Svarthet er alltid en supermakt. Periode. Å være svart gir deg en trygghet i verden om at du vil finne din egen måte å omtolke noe på. James Brown [sa], "Du må bruke det du har for å få det du vil." [I sangen hans Jeg vil ikke at ingen skal gi meg noe, sier han,] «Jeg vil ikke at ingen skal gi meg noe, åpne opp døren, jeg får det selv.»

Det er to av de svarteste uttalelsene noensinne. De legemliggjør mentaliteten til hver generasjon som har kommet før eller er på vei fremover. Det er akkurat det samme. … Det har evnen til å gjøre grisetarm til chitlins. Du må være i stand til å ta alt livet gir deg og gjøre det til noe du trenger, [og] ta det til neste nivå. Så svarthet er alltid en supermakt, og vil aldri være til skade. Med mindre du prøver å ta en drosje. [ler]

Denne sesongen ser ut til å omhandle mer alvorlige problemer som vold i hjemmet, politibrutalitet og svart identitet. Luke sliter med å kontrollere sinne og forsone seg med faren. Hva førte til dette toneskiftet?

Jeg hadde et veldig vanskelig forhold til min egen far, som jeg elsket høyt. Han døde i 1997. Den scenen mellom Luke og faren hans [i sesong 2] da han støter på faren sin i parken, jeg skrev den scenen på omtrent fem minutter. Det var ikke før jeg skrev scenen at jeg skjønte: «Fan, så mye som jeg tror jeg var over problemene mine med faren min. Jeg er ikke." [ler]

Scenen skrev bare seg selv. Både Reg E. Cathey og Mike Colter fant nyansen i det, og Lucy Lius regi av den scenen var spektakulær. De var i stand til å være mennesker. De var i utgangspunktet i stand til å uttrykke begge sider av argumentet i den. Det var et komplekst blikk på svart mannlig maskulinitet som du sjelden får muligheten til å se på TV.

Når du ser episode 9, er det Regs siste episode. Det er veldig gripende i dag fordi jeg faktisk er i New York akkurat nå for å gå til minnegudstjenesten hans. [Redaktørens notat: Cathey døde 9. februar 2018.] Reg var en så spektakulær skuespiller og et så spektakulært menneske at han inspirerte oss på så mange måter. … vi alle kom sammen for å lese manuset live, og bare å høre latteren hans og se reaksjonene hans, føltes det spesielt. Det var så flott. Det er de øyeblikkene du lever for som skaper.

Netflix gir ikke ut rangeringer, og det fører til at fans ikke forstår hvorfor visse programmer blir kansellert. Hvordan vet du som showrunner om showet ditt er vellykket på Netflix?

Bare gå med det de forteller deg. De er enten som, "Jo, det er flott. La oss gjøre mer." Eller de sier: "Det gikk ikke." Tingen er, Netflix har så mye data. De vet når du ser, hva du ser, hvor lenge du ser og hvor du ser. Hvis du ønsker å få en sesong 3 av Luke Cage, stengte Netflix slik alle gjorde for sesong 1.

Vi er fortsatt kjent for å være showet som knuste Netflix. Bokstavelig talt, så mange mennesker så på samtidig at en enkel feil i programvaren førte til at hele tjenesten ble stengt. Jeg håper at vi gjør det igjen. Sier ikke at jeg vil bryte Netflix, men ja, jeg vil bryte Netflix. Jeg vil gjøre det igjen, fordi det dessverre er det eneste vi trenger å vite om sesong 2 er mer vellykket enn sesong 1.

I serien spiller Simone Missick Misty Knight. Hun mister armen på slutten av Forsvarerne sesong, og tar på seg en bionisk arm i sesong 2-traileren. Hva gikk med til å filme disse scenene?

Hun hadde på seg et grønt erme for grønn skjerm, og vi måtte finne ut garderoben på en slik måte at hun kunne ha armen festet bak ryggen. Det er alle disse forskjellige måtene å gjøre det på. Siden vi alle snakker og samarbeider, når [Forsvarerne medskaper] Marco Ramirez ønsket å få armen hennes kuttet av, og de spurte meg: «Er du ok med det?» Jeg sa: «Se, hvis du vil kutte av armen hennes, er det kult. Jeg vil bare være sikker på at vi er i stand til å håndtere den følelsesmessige effekten av det. Den følelsesmessige påvirkningen er en veldig viktig del av de første fem episodene av Luke Cage sesong 2.

Du nevnte før at det er en Helter til leie serier du vil gjøre med Iron Fist og Luke Cage. Hva er ordet om det?

Vel, det er ingen ord. [Ler] Jeg ler fordi det som skjer er at du nevner noe, så blir det plutselig virkelighet i en artikkel. Det skjedde med Ryan Cooller. Noen sa: "Ville det ikke vært flott om du gjorde en spinoff med alle kvinnelige karakterer i Svart panter?” Han sa: "Ja, det ville være tullete." Og så, boom, det er "Ryan Coogler-planer Svart panter spinoff-film med alle kvinnelige karakterer!»

Når du kommer til episode 10, og du ser øyeblikket der [Iron Fist] og Luke er sammen, føles det kult. Måten vi gjør det på i sesongen vår er annerledes enn hva folk tror de kommer til å få. … Iron Fist er ikke det du forventer på showet vårt, og det vil få deg til å bli forelsket i Iron Fist når du ser ham.

Har du lyst Luke Cage er en del av Marvel Cinematic Universe med Hevnerne?

Luke Cage er ennå ikke et fullverdig medlem av Marvel Cinematic Universe. Jeg sier «ennå» fordi jeg ikke kan forutsi fremtiden. Alt jeg vet er at Marvel-TV-universet og Marvel-filmuniverset eksisterer i samme plan, men vi berører ikke hverandre helt, til en viss grad. Mens vi skal nevne hva som skjedde i Hevnerne som "The Incident", ser du ikke Marvels Netflix-karakterer bli med i MCU ennå. Ikke at det ikke vil skje, men det har ikke skjedd ennå. Jeg er veldig politisk og veldig cagey - uten ordspill - når jeg sier det. Men egentlig vil tiden vise.

Hvis han kan være et fullverdig medlem av MCU en dag, hvem ville vinne i en kamp? Thanos eller Luke?

Thanos. Hvis Thanos kan sparke Hulkens rumpa, ville han definitivt slått Luke. Men fordi Luke har cellulær foryngelse, er Lukes kraft lik Wolverines ved at han kan komme seg fra enhver skade umiddelbart. Luke kan ha en interessant strategi for den kampen. Så ja, Thanos, med sin styrke, ville gi Lukes rumpa. Hvis vi snakker om en boksekamp, ​​vil det være som Floyd Mayweather og Conor McGregor.

Men hvis Luke kan holde seg i ringen, kan Luke slite ut Thanos, og til slutt ville Luke tulle på rumpa hans, for da blir det et spørsmål om dyktighet, og om ikke å bli knust av Thanos' mage. Forhåpentligvis vil ikke geek-hæren drepe meg for å si det. [ler].

Sesong 2 av Luke Cage har eksklusiv premiere på Netflix 22. juni.

Redaktørenes anbefalinger

• Kanselleringer av «Iron Fist», «Luke Cage» av Netflix vekker alvorlige spørsmål