Voor de oprichter van Red Bull Radio is de toekomst van radio podcasts

Of het nu goed of slecht is, streamingdiensten hebben de muziekindustrie in een soort wild westen veranderd, waar traditie voortdurend wordt herschreven. Spotify- en Apple Music-afspeellijsten kan Billboard-hitmakers maken van slaapkamermuzikanten, muzieksupersterren maanlicht als DJ's,en een bedrijf dat bekend staat om energiedrankjes en extreme sporten heeft duizenden online radioshows.

Red Bull Radio werd aanvankelijk gelanceerd in 2005 en werd in 2014 opnieuw gelanceerd als een 24/7 online radiostation dat helpt luisteraars ontdekken artiesten die verborgen zijn in obscure niches, van soundtracks van videogames tot acid jazz compilaties. De populairste show van de dienst, Earl Sweatshirt blijft binnen, wordt gehost door de obscure rapper Earl Sweatshirt en is gemaakt om te klinken alsof “je echt op de bank zit”, aldus Red Bull Radio-oprichter Many Ameri.

Red Bull Radio opereert misschien aan de rand van het muziekparadigma, maar zoals Ameri Digital Trends vertelde service heeft nog steeds een gerespecteerde stem in een drukke muziekindustrie, vooral vanuit het oogpunt van artiesten. In onze chat besprak de twintigjarige muziekveteraan alles, van het standpunt van Red Bull Radio hierover

het promoten van controversiële artiesten in het licht van de nieuwste ontwikkelingen van Spotify en anderen, tot zijn voorspelling dat podcasts de toekomst van de radio zouden kunnen zijn.

Digitale trends: als mainstream streamingdiensten groter zijn geworden, is het voor kleinere diensten moeilijker om grote concurrentie te bieden. Wat biedt Red Bull Radio artiesten en luisteraars dat andere diensten misschien niet bieden?

Veel Amerikanen: Aan de artiestenkant krijgen ze een tegenhanger van mensen die echte muziekliefhebbers zijn die echt om het onderwerp geven. Dat is een goed begin. Voor ons zijn de artiesten niet alleen de naam die je als testimonial bijvoegt en vervolgens hun persoonlijke assistent vraagt ​​om je van een afspeellijst te voorzien. We zijn op zoek naar een kunstenaar die met ons wil samenwerken, die een radioprogramma wil maken, en dat is werk. Je moet er eigenlijk voor werken. We koppelen ze aan mensen in onze redactie die begrijpen wat ze proberen te doen, en zij zullen hen helpen daar een radioprogramma van te maken. Als Merrill Garbus van Tune-Yards naar ons toekomt en zegt: 'Hé, ik wil een show doen met artiesten die zich identificeren met vrouwen, alle muziek die ik speel is van artiesten die zich identificeren met vrouwen. In elk van die shows zal er een samenwerking zijn met twee vrouwelijke identificerende artiesten en we zullen de track die ze in mijn show hebben gemaakt in première brengen, 'dat is ingewikkeld om te doen. Ze heeft de relaties, ze heeft de ideeën, ze heeft de kennis. Het is haar platform.

Hoe werkt Red Bull Radio samen met labels en artiesten aan exclusives? Is dat iets wat jou als groeiende streamingdienst aanspreekt?

Het is in hoge mate gebaseerd op een relatie die is gebouwd op vertrouwen en daadwerkelijke relaties. Het is niets dat je in een contract of iets dergelijks kunt vastleggen. Als je naar een aantal van deze artiesten kijkt die alumni van [Red Bull Music Academy] zijn, zullen sommige van deze mensen zeggen dat het een levensveranderende ervaring, en ze vertrouwen ons als ze bij ons komen met projecten die een beetje riskant zijn, en ze weten niet of het gaat lukken uitwerken. Wij zijn een soort goede sparringpartner om deze gesprekken mee te voeren, en wij zijn degenen die vaak kunnen helpen ze in contact te brengen met andere mensen, of wat dan ook. De relatie is dus gebouwd op een heel diep moment dat ze hebben meegemaakt als het gaat om de alumnikant.

Als het dan gaat om kunstenaars die geen alumni van de academie zijn geweest, denk ik dat de manier waarop het werkt zo is we hebben een bepaalde reputatie opgebouwd waarin we niet een headliner-gedreven festival of headliner-gedreven zijn radio. We geven eigenlijk echt om de mensen die de manier veranderen waarop muziek klinkt of gemaakt wordt of wat dan ook, en daarom respecteren ze ons. Als het je lukt om jezelf een paar keer te bewijzen, denk ik dat dat niveau van vertrouwen wordt beloond, omdat ze naar je toe komen als ze echt hulp nodig hebben of een idee hebben. …

Vind je het gemakkelijker om met indies te werken dan met majors?

Nee. Het moet gezegd worden dat wat we doen in feite een lineaire radiodienst is. Het is iets heel anders dan de rechten nodig hebben om individuele tracks aan te bieden. Maar onafhankelijk van de regelgevende kant daarvan geloven wij in het concept en het idee van radio, en willen we ons concentreren op de dingen waar radio goed voor is. Als het gaat om het leveren van individuele nummers, zijn er genoeg diensten beschikbaar en het is geweldig dat ze bestaan. Maar voor mij zou een perfecte reis kunnen zijn dat je naar Red Bull Radio komt, naar een programma luistert, dingen leert waar je nog nooit van hebt gehoord, en dan zegt: 'Oh, ik vind dat nummer leuk. Nu wil ik meer van die nummers vinden.” Vervolgens ga je naar Spotify of gewoon SoundCloud of waar je ook heen wilt en vervolg je je zoektocht.

Cardi B En Post Malone bracht albums uit die elk door de RIAA als Gold werden gecertificeerd op de dag dat de albums uitkwamen vanwege de manier waarop de RIAA nu streams telt. Hoe denk je dat dit soort paradigma de muziekindustrie als geheel beïnvloedt?

Nou, ik bedoel, dat is één kant ervan. Het andere is dat als je echt hogerop wilt komen, je fitnessmuziek en gelegenheidsmuziek moet maken. Dat is echt waar het om gaat. Als er nummers zijn waarvan je denkt: "Wie zijn deze artiesten eigenlijk?" en ze komen opdagen en krijgen een zeer hoge ranglijst. Het is omdat deze afspeellijsten zijn gemaakt om tegemoet te komen aan een bepaald moment in je leven. Het is muziek lezen. Het is sportmuziek. Het is transitmuziek. Het heeft niets meer met de artiesten te maken. Het argument dat je aanvoert over wat tot welk soort ranking leidt, is dat de muziekindustrie altijd zulke kompassen nodig heeft gehad.

We hebben besloten om daarbuiten te opereren, omdat ons hele systeem op verdiensten is gebouwd. Het is niet gebaseerd op hoeveel Grammy’s je hebt, of hoeveel gouden platen je hebt. Wat doe je om je cultuur vooruit te helpen, en hoe kan ik ervoor zorgen dat mensen daar deel van uitmaken en ervan leren? Dat is ons standpunt en de manier waarop we naar redactie kijken. Om dat te valideren aan de hand van successtatistieken, zoals de sector, denk ik dat ze voor sommige mensen belangrijk zijn. Dat is een geweldig systeem voor hen om te weten waar ze om moeten geven, en wat wel en niet. Voor ons publiek zijn we op zoek naar muziekliefhebbers. Er zijn er genoeg van, en we willen ze dingen kunnen bieden die een raster niet valideert.

Je zei dat je artiesten steunt op basis van verdienste. Spotify en Apple Music hebben onlangs muziek van geselecteerde artiesten uit hun afspeellijsten verwijderd op basis van morele redenen. Wat is het standpunt van Red Bull Radio over het wel of niet promoten van artiesten die mogelijk strafrechtelijk worden beschuldigd?

Zoals met alles wat we redactioneel doen, hebben we een sterke reeks normen waar we naar kijken voor hoe we ons aansluiten bij bepaalde artiesten. We zijn niet bezig met tracklists, dus we kunnen mensen niet weggooien zoals [Spotify en Apple Music deden]. Maar wat we wel kunnen doen, is in principe kijken naar wie de persoon is waarvan ik denk dat hij het juiste punt heeft van mening dat ik geïnteresseerd ben om met hun gemeenschap te spreken, en wie zetten we hierop in platforms. We hebben een verantwoordelijkheid jegens onze luisteraars om ons due diligence-onderzoek uit te voeren.

Er zijn geweest beschuldigingen tegen Spotify omdat labels mogen betalen voor het plaatsen van afspeellijsten. Wat is de visie van Red Bull hierop en hebben jullie ervaring met het benaderen van een label voor plaatsing?

Nee. Als je iemand hebt die een show doet die zo specifiek is vanuit een redactioneel element van verkenning, weet ik niet eens waar ze zouden beginnen om te proberen er een nummer in te stoppen. Het werkt niet. Natuurlijk zijn er veel labels en artiesten die contact met ons opnemen en ons dingen sturen en wat dan ook, en we luisteren ernaar, maar we zijn geen radiostation waar een soort jock daar zit en dit ding opzet en beslist of hij in de show wil spelen of wat dan ook. Het is een platform voor veel mensen die een heel specifieke kijk hebben op iets dat ze willen presenteren en ze nemen alles om hen heen als invloeden en kiezen de dingen die ze naar hun toe willen brengen gemeenschap. … De wereld is een plek waar dit soort dingen kunnen bestaan, maar wij zijn het gewoon niet. [Lacht]

Een probleem dat ik heb met de muziekontdekking van streamingdiensten als Spotify en Apple Music is dat hun grootste afspeellijsten meestal dezelfde grote labelartiesten bevatten. Hoe verhoudt Red Bull’s promotie van niet-ondertekende of indie-artiesten zich tot die van grote labelartiesten?

We maken niet echt onderscheid, maar ik denk dat we meer naar indie-achtige dingen neigen, omdat we uiteindelijk altijd een focus hebben gehad op mensen die de cultuur echt vooruit helpen. Dat is altijd onze focus geweest. We kijken naar mensen waarvan we denken dat ze de status quo uitdagen. Ik denk dat dat iets is waarin we geïnteresseerd zijn. Als ze succesvol worden en zich aanmelden bij grote labels en in stadions spelen of wat dan ook, is dat allemaal goed voor hen. Dat betekent voor ons niet dat we afstand zouden nemen van de kunstenaar als de integriteit hetzelfde is. Het gaat er niet om of je mainstream bent of niet. Het gaat er eigenlijk om of we vinden dat deze muziek gehoord moet worden, of dat we het gevoel hebben dat er een interessant verhaal omheen zit. Wij denken dat de industrie zo is opgebouwd dat je de artiesten probeert te presenteren die op dit moment relevant zijn. Je probeert binnen de promotiecycli te blijven waarin ze zich bevinden. Je probeert nieuwswaardig te zijn, enzovoort. Het standpunt dat we innamen met wat we deden, is dat we in principe niet noodzakelijkerwijs iets nieuws willen presenteren, maar dat we iets willen presenteren dat nieuw voor je is.

Red Bull Radio begon in 2005, maar werd in 2016 opnieuw gelanceerd als een 24/7 radioshow met themashows. Wat was de reden om die route te volgen in plaats van een streamingdienst met abonnement te lanceren?

De reden hiervoor was dat we onze eigen rol binnen dit ecosysteem moesten vinden. Ik denk dat er bepaalde dingen zijn die radio heel goed kan, en die dingen geven een verhaal de ruimte die het nodig heeft, kunnen een verhaalboog creëren, van dichtbij komen, en als je wilt, multimedia, omdat je niet alleen de stem hoort, maar ook de sfeer hoort van wat de persoon zegt, en spoedig. We hebben ook het vertrouwen dat, hoewel alles wat we doen, de logica kan worden gevolgd van: 'Hé, ik moet je snackbare inhoud en kleine fragmenten van drie minuten geven om je te pakken te krijgen geïnteresseerd in het verhaal”, geloof ik nog steeds dat de ultieme beloning een publiek is dat erop vertrouwt dat je een lange show aflevert waar je op kunt afstemmen.

Ik zie het als ons doel om op de een of andere manier de bezorgers van curveballs te zijn... Ik weet dat het nogal gewaagd is in die zin om dit te hebben. [Lacht] Maar ik heb er veel vertrouwen in dat dit feitelijk onze rol is.

Wat zijn de voordelen van het gebruik van menselijke curatie ten opzichte van op algoritmen gebaseerde diensten?

Er bestaat dus geen twijfel over dat algoritmische afspeellijsten ergens goed voor zijn. Het heeft veel mensen in dit hele ecosysteem gebracht die niet wisten waar ze moesten kijken. … Ik denk dat we een heel andere route hebben gevolgd, en alles wat we doen is met de hand samengesteld door echte mensen zorg omdat we bezig zijn met het tonen van de onzichtbare lijnen tussen dingen die niet lijken verbonden. Het is net als je oudere broer [of] de man in de platenwinkel,... die je laat zien: "Hé, ik zie waar je vandaan komt, maar heb je deze plaat gehoord?" …. Het kunnen maken van deze onzichtbare verbindingen, dat is de dienstverlening waar wij ons op willen richten. Terwijl A.I. op de een of andere manier nuttig zou kunnen zijn om dat te doen, we zijn altijd bezig geweest met context en het leggen van de meest onwaarschijnlijke verbindingen en dat is wat we willen kunnen doen.

Red Bull is betrokken bij het sponsoren van allerlei extreme sporten en soortgelijke evenementen. Waar past een streamingdienst in die vergelijking? Hoe bepaalt zo’n dienst zijn eigen identiteit?

Het product staat voor het geven van vleugels aan mensen en ideeën. Als je dat als uitgangspunt neemt, is dat precies wat deze radio doet. Uiteindelijk bieden we platforms voor mensen die een verhaal te vertellen hebben. We proberen ze een platform te geven waar ze andere mensen kunnen inspireren om nieuwe muziek te leren kennen. Dat is precies wat deze radio is. …

Dus wat is de populairste show op Red Bull Radio? Hoe meten jullie succes en populariteit?

De meest populaire show is waarschijnlijk de show van Earl Sweatshirt. Eén manier om dat te peilen is het soort gesprek dat er omheen plaatsvindt. Dat krijgen we bij veel verschillende shows, maar Earl heeft er zoveel gesprekken omheen. Ik denk dat het mooie aan de show is dat hij heel intiem en dichtbij is, en tegelijkertijd bijna op een schattenjacht lijkt. Je probeert erachter te komen wat hij in vredesnaam doet en waarom... Mensen verzinnen daar hun eigen verhalen omheen.

Ik denk dat dat de show juist zo succesvol maakt. Deze shows zijn niet alleen voor muzieknerds. De manier waarop deze verhalen worden verteld, en sommige van deze formats, zijn gemaakt voor mensen die niet weten hoe ze een koekenpan moeten aanraken, maar die wel kijken als kookprogramma's op Netflix en bingewatchen. Dus waarom luister je niet naar de man die 60 jaar lang synthesizers bouwde? Het betekent niet dat je een synthesizer in huis wilt hebben. Je wilt gewoon de vertrouwde plek zijn waar mensen naartoe kunnen gaan en zeggen: 'Oké, ik ben in de stemming. Vertel me iets wat ik niet weet.”

Je bent al tientallen jaren actief in de muziekindustrie. Wat ziet u als de toekomst van terrestrische versus online radio en ziet u parallellen tussen beide?

Ik zou geen onderscheid maken tussen die twee dingen. Het zijn duidelijk twee verschillende aanbiedingen. Maar als je naar het concept van radio kijkt in de zin dat het niet alleen maar fragmenten zijn, het is een lange vorm, het zijn bogen, het maakt gebruik van de ruimte die je hebt. Ik zie dat veel meer als een vergelijking met podcasts en hoe podcasts gemaakt worden. Ik denk dus dat zowel terrestrische als online radiostations enorme inspanningen zullen leveren om het publiek te laten luisteren aan hen en zij zullen elke methode gebruiken die er is om mensen te overtuigen van het soort aanbod dat zij aanbieden hebben. Ik denk dat de radio er goed aan doet om te geloven en vertrouwen te hebben in de kansen die het format biedt. Mensen raken behoorlijk gestrest door wat ze denken te weten over generatie Zed en al die andere dingen. Ja, het kan waar zijn dat mensen deze zeer snackbare, kleine stukjes inhoud, enzovoort, echt willen hebben. Maar het doel van wat we doen is uiteindelijk altijd proberen een andere ingang te bieden in de inhoud en een verhaal.

Ik probeer een hiphopjongen in mijn collegezaal te laten zorgen voor een klassieke componist als Steve Reich, die in de zeventig is en belangrijk is. Maar ze kennen elkaar niet. Dus hoe kan ik dat doen? Ik moet verschillende manieren vinden om uit te leggen waarom dat relevant is voor wat ze doen. In zekere zin is dat de rol van sociale media en allerlei promotionele dingen die je ook zou verspreiden. Geef mensen waar ze naar op zoek zijn, zoek manieren hoe ze ergens om kunnen geven, maak ze nieuwsgierig. Maar waarom zou de beloning daarvoor niet een lang stuk van 60 minuten kunnen zijn, of zelfs langer? Ik denk gewoon dat mensen en luisteraars nieuwsgierig zijn om te leren. Er is een modus waarin je gewoon wilt consumeren, en dat is misschien x procent van de dag. En er is een modus waarin je zegt: 'Oké, ik wil ergens over kunnen praten en er meer over weten, en ik vind het prima om me daaraan te binden, en het kan langer duren dan dat.' drie seconden, of zeven seconden, of wat sommige wetenschappers me ook vertellen waar ik een aandachtsspanne voor heb. Daar willen we bekend om staan, en ik denk dat de radio zich daarop moet concentreren Dat.

Aanbevelingen van de redactie

• iPod-hack brengt 50 miljoen Spotify-nummers in je zak
• Vijf jaar later vecht Jay-Z’s Tidal nog steeds om furore te maken
• Apple Music loopt nog steeds achter op Spotify terwijl de groei van muziekstreaming in 2019 aanhield
• Apple Music neemt een kijkje in wat mensen Shazamen voor een nieuwe wekelijkse afspeellijst
• Amazon Music Unlimited is de snelst groeiende muziekstreamingdienst, aldus het rapport