Pirms pāris mēnešiem lielākā daļa amerikāņu nekad nebija dzirdējuši par Huawei. Tie, kas to droši vien zināja kā kārtējo Ķīnas uzņēmumu, kas pērk lētus Android tālruņus. Tas mainījās steigā, kad bijušais CIP un NSA vadītājs Maikls Heidens apgalvoja Ķīnas telekomunikāciju gigants bija nepārprotams drošības apdraudējums ASV.
Pagaidām neviens nav parādījis nekādus nopietnus pierādījumus tam, ka Huawei būtu dalījies savās zināšanās par ASV tīkliem ar Ķīnas valdību, bet kā uzņēmums atbild uz apgalvojumiem? Mēs aicinājām Viljamu Plumeru, Huawei ārējo lietu viceprezidentu un uzņēmuma galveno ASV pārstāvi, jautāt par Huawei biznesu visā pasaulē un grūtībām Amerikas Savienotajās Valstīs. Ar septiņu gadu pieredzi ASV ārlietu dienesta virsnieka amatā un trīsarpus gadus Huawei, Plummers ir sēdējis abās galda pusēs. Lūk, kas viņam bija jāsaka par Heidena ļoti nopietnajiem apgalvojumiem.
Ieteiktie videoklipi
Vai patērētājiem ir iemesls uztraukties, ja viņi redz Huawei zīmolu?
Nu, labas bēdas, kāpēc? IKT, informācijas un komunikāciju tehnoloģiju nozare, neapšaubāmi ir pasaulē pirmā starpvalstu nozare. Mēs esam tieši tādi paši kā jebkurš cits uzņēmums, kas atrodas to ekosistēmu centrā, kuras ir plūdmaiņas, kas paceļ daudzas laivas. Mums ir 70 000 pētniecības un attīstības inženieru 28 centros visā pasaulē, tostarp 11 centros Eiropā un septiņos ASV. Mēs veidojam savu aprīkojumu uz visas planētas. Mēs projektējam un kodējam visā pasaulē.
Es domāju, ka cilvēkiem ir jāsaprot, ka mēs esam 35 miljardu dolāru liels uzņēmums, kas veic 70 procentus no mūsu biznesa ārpusē Ķīnas. Mēs neļausim jebkura valdība mūs kompromitē.
Baltā nama pārskatā netika atrasti pierādījumi tam, ka Huawei spiegotu Ķīnas valdības labā, taču tika konstatētas Huawei aprīkojuma drošības ievainojamības.
Ikvienam ir ievainojamības. Mēs esam visi neaizsargāti. Es domāju, kā Stuxnet nokļuva aiz gaisa spraugas Irānas kodolobjektā? Vienkārši izmetiet pietiekami daudz USB [disku], un kāds to pārnēsīs. Un tas ir gaisa spraugas!
"Mēs neļausim nevienai valdībai mūs kompromitēt."
[The GAO ziņojums par kiberdrošību tika publicēts 2012. gada aprīlī.]
Ir nepārprotami skaidrs, ka mēs varam pieiet drošāku tīklu izaicinājumam, virzoties uz universālām disciplīnām, standartiem un paraugpraksi, kas ir visas nozares un sertificējamas. Tam ir jēga! Tas būtu pragmatiski! Kad mēs to izdarīsim, jums jāpatur prātā, ka mēs tikai būvējam santehniku. Pakalpojumu sniedzējiem ir jābūt arī universālām disciplīnām, standartiem un paraugpraksei, lai nodrošinātu datu trafika – ūdens, kas plūst cauri santehniku, – integritāti.
Kāpēc, jūsuprāt, Huawei ir tik daudz pakļauts valdības aizdomām Amerikas Savienotajās Valstīs?
Mums ir jāuzņemas atbildība par to, ka ir daudz šīs dezinformācijas. Vēl pirms aptuveni trim gadiem uzņēmums koncentrējās uz inovācijām un klientu orientāciju, kas daļēji atspoguļo uzņēmumu ar 70 000 cilvēku pētniecībā un attīstībā. Tas ir a daudz inženieru, un vidējais darbinieku vecums ir 28 gadi, tātad daudzi patiešām jauni, gudri cilvēki.
Galvenā uzmanība netika pievērsta zīmola aizsardzībai. Un es domāju, ka mēs ar novēlošanos sapratām, ka vismaz ASV, kad karš pret terorismu kļuva mazāk interesants, mums vajadzēja jaunu ienaidnieku, un galvenā uzmanība tika pievērsta Ķīnai un kibernoziegumiem. Tas nenozīmē, ka tas nav likumīgs fokuss! Es domāju, mēs uzlaužam, viņi uzlauž, Krievija uzlauž, Izraēla uzlauž, visa pasaule uzlauž. Mēs neapzinājāmies, ka kļūsim par politisku futbolu. Ja mēs pirms desmit gadiem būtu atcēluši daudzus mītus un mājienus, mēs nebūtu tādā situācijā, kādā esam šodien. Liela daļa mana darba joprojām pēc trīsarpus gadiem šajā uzņēmumā ir dezinformācijas tīrīšana.
Kādi ir daži piemēri?
Es parunāšu ar jums par pāris lietām jūsu rakstā. Ja jūs varat atrast atsauci uz “nacionālo čempionu” ārpus 2005. gada Randa ziņojuma un Brūsa Gillija Tālo Austrumu ekonomikas apskats 2000. gada rakstu, dariet man zināmu, jo mēs joprojām nezinām, ko nozīmē "nacionālais čempions". Pat tad, kad mūsu liecinieks liecināja Pārstāvju palātas Pastāvīgajai izlūkošanas komitejai viņu vingrinājumu ietvaros, man nepatīk to saukt par izmeklēšanu, jo tas prasītu objektivitāti un zināmu objektivitāti, bet liecinieks pat liecināja, ka mēs pat nezinām, kas tas nozīmē.
[The 2012. gada HPSCI ziņojums, 2005. gada Rand ziņojums un Brūsa Gilija raksts no 2000. gada ir pieejami tiešsaistē.]
"Šie puiši ir iesaistīti ģeopolitiskā šaha spēlē, un Huawei piekļuve tirgum ir bandinieks viņu galda pusē."
Mēs varētu padziļināti izpētīt veidus, kā uzņēmums sevi finansē, taču viens veids, kā tas tiek darīts nē finansējums tiek nodrošināts ar preferenciāliem aizdevumiem vai Ķīnas valdības finansējumu. Mēs saņemam dažas pētniecības dotācijas — mēs saņemam arī pētniecības stipendijas Vācijā un saņemam pētniecības stipendijas citos tirgos —, taču tā ir daļa no ieņēmumu procenta. Tas ir vēl viens no šāda veida pilsētas mītiem, kas dzīvo arvien un tālāk.
Starp citu, [Huawei dibinātājam] Renam Dženfejam pieder tikai aptuveni viens punkts... Es aizmirstu, ja tas ir 1,28 vai 1,24 procenti no uzņēmuma. Tev viņš bija majors; viņam nebija ranga, bet tikai tāpēc, ka PLA nebija pakāpes līdz brīdim, kad viņš bija ieskaitīts kasē. Varētu būt, ka pēc tam kāds ir izveidojis kaut kādu līdzvērtību.
Pārstāvju palātas izlūkošanas komitejas ziņojumā 2012. gadā netika atrasti pierādījumi par pārkāpumiem, taču tas joprojām bija negatīvs.
Rodžersa ziņojums, uz kuru jūs atsaucāties, radīja interesantu troksni par iekšējiem dokumentiem un kiberkara vienībām. Bet viņš demonstrēja tupus. "Iespējami likuma pārkāpumi?" Viņam kā bijušajam tiesībsargājošajam darbiniekam vajadzētu vismaz mūs informēt, lai mēs varētu sakopt – ja ir ko sakopt – vai vērsties pie atbilstošajām iestādēm. Bet vienkārši to izmest un pēc tam nepamatot šķiet ārkārtīgi bezatbildīgi.
Mēs sagatavojām un nekad neizmantojām faktu pārbaudes dokumentu, kas tiek pievienots viņu ziņojumam. Mēs grasījāmies to izlikt, un mēs teicām: zini ko, The Economist sapratu pareizi, kad viņi šo lietu nosauca par ziņojumu veģetāriešiem. Gandrīz visi, kas to ir skatījušies, atzīst, ka tas ir tukšs, un mēs nolēmām pat neuztraukties ar to labošanu.
[The Economist's HPSCI ziņojuma pārklājums ir pieejams tiešsaistē.]
Vai tā ir “zīmola aizsardzība”?
Kad priekšsēdētājs vai viņa draugs Rupersbergera kungs pakrata ar pirkstu pāri galdam Huawei vadītājiem un saka: “Ja vēlaties lai nodarbotos ar uzņēmējdarbību mūsu valstī, jūs sakāt savai valdībai, lai tā pārtrauc mūs uzlauzt," tas viss atklāj ir. Šie puiši ir iesaistīti ģeopolitiskā šaha spēlē, un Huawei piekļuve tirgum ir bandinieks viņu galda pusē. Es saprotu ģeopolitiku, bet turēt uzņēmumu par ķīlnieku, lai, cerams, piespiestu mainīt valdību, kurā atrodas šī uzņēmuma galvenā mītne, labākajā gadījumā ir veltīgi. Par to kādam ir jāatbild.
Es domāju, ka mēs devāmies patiešām labā virzienā. Mums bija tukšs HPSCI ziņojums — tukšs, tukšs, neatkarīgi no tā, un visi teica: Labi, atstāsim šo lietu. Mums bija prezidenta rīkojums par kiberdrošību, kas tika izdots gada sākumā un kas noteica NIST pētījumu par piegādes ķēdi. To varēja komentēt, un Huawei komentēja, daloties ar kādu no mūsu labākajām praksēm. Tas noteica nozares standartus, kurus mēs varam izmantot, lai labāk aizsargātu mūsu piegādes ķēdes. Labas lietas. Mums pavasarī Ķīnā notika sekretāra Kerija tikšanās ar kolēģiem un vienošanās par kiberprogrammu, kā arī tikšanās, kas notika Vašingtonā jūlija sākumā. Labas lietas.
[The izpildrīkojums par kritiskās infrastruktūras kiberdrošības uzlabošanu tika izdots 2013. gada februārī; uz NIST piegādes ķēdes pētījums tika publicēts 2012. gada oktobrī.]
Tātad līdz Snoudenam viss virzījās pareizajā virzienā.
Jūs minējāt atbildību. Vai jūs redzat, ka tas notiek? Vai jūs domājat, ka tas atgriezīsies, lai iekostu cilvēkus ar politisko programmu?
Tam visam ir milzīgas izmaksas. Ir iemesls, kāpēc eiropieši par bezvadu platjoslas pakalpojumiem maksā vienu trešdaļu no tā, ko mēs maksājam. Šopavasar CTIA (ASV bezvadu nozares asociācija) izdeva šo dokumentu, kurā teikts, ka ASV ieguldīja 25 procentus no pasaules tīkla kapitālizdevumiem piecos procentos no pasaules abonenti. Tas ir 94 USD, kas ieguldīti tīklos uz vienu cilvēku, pretstatā USD 16 vidēji visā pasaulē. Un es esmu kā, par ko tu ķērc?! Ja tas nav pierādījums konkurences trūkumam šajā tirgū, es nezinu, kas ir.
[CTIA pētījums par ASV bezvadu izdevumiem bija publicēts 2013. gada maijā.]
“Beigsim diskriminēt ģeogrāfijas dēļ. Tam nav jēgas, tas neko nelabo.
Tagad, būdams amerikānis, es varētu būt gatavs mazākiem ieguldījumiem, mazāk nodarbinātības, mazākas konkurences, lētākas platjoslas un upurēt visas šīs lietas. ja Man būs drošāks tīkls. Taču līdzeklis – uzņēmuma apgrūtināšana, izmantojot tā galvenās mītnes karogu – ne tikai neder tupēt lai aizsargātu tīklus, bet patiesībā tas rada nepatiesu drošības sajūtu, pieverot acis uz Cisco, Alcatel-Lucent, Nokia, Siemens, Ericsson un citiem visi kodēšana un celtniecība Ķīnā. Es domāju, Alcatel-Lucent pieder 50 procenti plus viena daļa no Shanghai Bell. Shanghai Bell atlikums pieder vairākām Ķīnas valdības struktūrām.
Huawei ražo plaša patēriņa preces ASV, tostarp tālruņus. Vai jūs paredzat šī biznesa attīstību?
Tas ir mūsu visstraujāk augošais bizness visā pasaulē, un tas mums šeit ir bijis diezgan labs bizness. Šobrīd tā ir lielākā daļa mūsu biznesa šeit, ASV.
Huawei ienākšana ASV ierīču tirgū bija tāda pati kā visiem pārējiem — izņemot Apple, uz Apple neattiecas nekādi noteikumi. Šis tirgus ir ļoti unikāls, jo kanāls ir gandrīz 100 procentu pārvadātājs. Eiropā ir 50/50 pārvadātāju, lai atvērtu, Āzijā, iespējams, 95 procenti ir atvērti, 5 procenti pārvadātāju. Šeit ir 95 procenti mobilo sakaru operatora, 5 procenti atvērti, tāpēc jums ir jāienāk un jāsamaksā nodevas. Tāpēc mēs vērsāmies pie pārvadātājiem ar jautājumu “Kur jūsu portfelī ir nepilnības, kurām mēs varam palīdzēt?” Un tas, ko mēs atklājām agri, bija nepilnības viedtālruņos par pieņemamu cenu. Tātad, strādājot ar Metro PCS, strādājot ar Leap, sadarbojoties ar dažiem citiem, mēs sākam ieviest Android darbināmus produktus par subsīdijām, kas ir zem 100 ASV dolāru.
Tāpēc ierīces ir joma, kurā mēs turpinām attīstīties visā pasaulē, un mēs ceram arī turpmāk attīstīties šeit. Mums, iespējams, ir viens no bagātākajiem portfeļiem jebkura pārdevēja klāsta un dzīvesveida ziņā — no sākuma funkcijām līdz viedajam par pieņemamu cenu un viedajam līdz ārkārtīgi viedajam. Šobrīd es domāju, ka esam starp planšetdatoriem, un mēs tikko palaižam Windows Phone.
Vai plānojat nonākt citās produktu jomās, piemēram, televizora pierīcēs?
Mums ir citos tirgos. Mums ir diezgan plašs digitālo māju portfelis. Es nedomāju, ka mēs kādreiz šeit esam atveduši kādu no televizora ierīcēm. Iespējams, ir bijis laiks, kad tas tika ierosināts, taču pat attiecības, kas mums bija ar Koksu, bija saistītas ar viņu bezvadu tīklu.
Ņemot vērā Huawei zīmola pašreizējo stāvokli ASV, vai jūs paredzat, ka dažas no šīm lietām varētu tikt mainītas, ja tās tiktu laist tirgū?
Kad 2001. gadā pirmo reizi ieradāmies ASV, mēs pārdēvējām uzņēmuma zīmolu par Futurewei. Tas nenotika, lai gan Futurewei organizācija joprojām pastāv — tā ir mūsu pētniecības un attīstības organizācija ASV —, taču es neredzu, ka tas notiek.
Kurp Huawei dodas no šejienes Amerikas Savienotajās Valstīs?
Huawei ir pasaulē pārbaudīts, pasaulē uzticams uzņēmums tirgos, kas darbojas racionāli. Mums ir kopīgs mērķis ar mūsu nozares kolēģiem un, manuprāt, ar lielāko daļu valdību (ieskaitot šo!), ka mums ir jādara labāks darbs, lai nodrošinātu tīklus no idejām līdz dzīves beigām. Tam ir jābūt visā šajā spektrā. Tā jūs pieņemat darbā cilvēkus. Tas ir veids, kā izsekot savam kodam.
Paskatīsimies uz to racionāli. Kas mums šeit jāsasniedz? Mēs vēlamies, lai būtu konkurence. Tad mums ir jāatbrīvojas no tirdzniecības barjerām. Labi, bet mums ir jāsaskaras ar uzticības problēmu. Kā mēs risinām uzticības problēmu? Mēs uzstādījām latiņu, ka visiem ir jāsatiekas, tad mēs varam uzticēties visiem un mūsu tīkli būs drošāki.
Varbūt tieši šeit Snoudens mums visiem ir izdarījis labu. Tas ir kā, labi, viss ir potenciāli iekļaujams. Pieņemiet to. Tagad beigsim spēlēt spēles par ģeogrāfiju. Beigsim diskriminēt ģeogrāfijas dēļ. Tam nav jēgas, tas neko nelabo, koncentrēsimies uz labojumiem. Parunāsim par reāliem risinājumiem.
Augšējais attēls, pateicoties Elnur/Shutterstock
Redaktoru ieteikumi
- Vai APK faili ir droši? Huawei runā par drošību, aizsardzību un daudz ko citu
- Kanāda aizliedz Huawei un ZTE izmantot savus 5G tīklus
- Huawei P50 Pro Plus ir vēl neparastāks kameras trieciens, nekā mēs gaidījām
- Mēs esam krietni pārsnieguši punktu, kad Apple vajadzētu nodrošināt vairāku lietotāju atbalstu iPad
- Ķīnas jaunā datu drošības iniciatīva mudina tehnoloģiju uzņēmumus neinstalēt aizmugures durvis
