რეჟისორი მუტაალი კასიუს X-ზე: ალი ხდება

მუჰამედ ალი იყო მე-20 საუკუნის ერთ-ერთი გამორჩეული ფიგურა. რინგზე, მისი უზარმაზარი ძალა შერწყმულია სწრაფი ფეხით დარტყმით, რათა ალი დაეუფლა მსოფლიო ჩემპიონის დიდებას, რომელმაც დაასრულა თავისი კარიერა, როგორც ყველა დროის საუკეთესო მძიმეწონაში მოკრივე. რინგის მიღმა, მისმა ადამიანმა და უშიშარი საქციელმა გადალახა სპორტი, რადგან ალი გახდა სამოქალაქო უფლებების გმირი და მსოფლიო სიმბოლო. თუმცა, სანამ ის ალი გახდებოდა, ის იყო კასიუს კლეი, ახალგაზრდა მოკრივე, დიდებისკენ მისწრაფებით.

შავი ისტორიის თვის აღსანიშნავად, კლეის გარდაქმნა ალი არის სმიტსონის არხის ახალი დოკუმენტური ფილმის თემა. კასიუს X: ხდება ალი. რეჟისორი ჯილდოს მფლობელი კინორეჟისორი მუტაალი (იუსუფ ჰოკინსი: შტორმი ბრუკლინზე), კასიუს X ასახავს კლეის ცხოვრებას 1959-1964 წლებში, როდესაც ის ცდილობს გახდეს მსოფლიო ჩემპიონი მძიმე წონაში. ამავე დროს, კლეი აღმოაჩენს ისლამის ერს და ამყარებს მეგობრობას მალკოლმ X-თან, რაც გავლენას ახდენს მის სულიერ რწმენაზე და იწვევს ახალ სახელს.

Digital Trends-თან ინტერვიუში, მუტა’ალი საუბრობს თავის პირველ გაცნობაზე კრივის ხატთან, ყველაზე დიდ მცდარ წარმოდგენაზე კლეის შესახებ და თუ შეიძლება ოდესმე სხვა მუჰამედ ალი.

შენიშვნა: ეს ინტერვიუ რედაქტირებულია სიგრძისა და სიცხადისთვის.

ციფრული ტენდენციები: რა იყო თქვენი პირველი გაცნობა მუჰამედ ალისთან?

მუტაალი: საუბარი უნდა ყოფილიყო. ჩემი ბებია და ბაბუა აქტივისტები არიან და ისინი ძალიან ჩართულები იყვნენ, ამიტომ ვფიქრობ, რომ მათ უნდა მესაუბრა მუჰამედ ალიზე, ალბათ, როგორც პოლიტიკურ ფიგურაზე, ჯერ კიდევ, როცა გავიზარდე. მაგრამ მერე მგონი მეც ვუყურე ვიდეო თამაშები მის ბრძოლაში. ის ყველგან არის პლაკატებში და ყველაფერში, მაგრამ მხოლოდ მოგვიანებით დავიწყე მის ჩხუბებზე და მსგავს რაღაცეებზე გადახედვა. ის ატმოსფეროში იყო, რა თქმა უნდა, იზრდებოდა.

როგორ გააკეთა სტიუარტ კოსგროუვის წიგნი მოდი შენს რადარზე? როდის განიხილავდით ამ პროექტს დოკუმენტური ფილმისთვის?

მუჰამედი: ეს დიდი კითხვაა. ჯერ კიდევ 2020 წელს დამირეკა აღმასრულებელი პროდიუსერისგან, სახელად მიკ მაკევოიისგან, რომელიც შოტლანდიიდან მირეკავდა. იმ დროს ის იყო ორ მდინარეში, [რომლებიც] მთელი ამ ფილმის გადაღებაში მონაწილეობენ. მათ შეარჩიეს სტიუარტის წიგნი და მიკმა ასე თქვა: "დიახ, ვფიქრობ, რომ შენ იქნები შესანიშნავი რეჟისორი მუჰამედ ალის შესახებ ამ ფილმისთვის". ჩემს გონებაში მე ვამბობ: „ღმერთო ჩემო. იმდენი ფილმია [ალის შესახებ]. რას ვაპირებთ რომ განსხვავებული იყოს?” მან თქვა: ”წაიკითხეთ ეს წიგნი, კასიუს X: მუჰამედ ალის ტრანსფორმაცია.”მან გამომიგზავნა წიგნი, მე წავიკითხე და მე ვკითხულობ: ”ოჰ, კარგი. მე ვხედავ რა ხდება. ”

ის, რაც სტიუარტ კოსგროუვმა შეძლო, იყო დროის მომენტის გადაღება, როდესაც კასიუს კლეი გარდაიქმნა მუჰამედ ალიდ 1959 წლიდან 1964 წლამდე. მან ეს გააკეთა ლინზებით დაკვირვებით, თუ რაში იყო ჩაძირული კასიუს კლეი, ამერიკული კულტურის თვალსაზრისით და როგორ აყალიბებს ეს მას. წიგნი ჩაუღრმავდა ამერიკული კულტურის ბევრ სხვა ასპექტს, მუსიკისა და პოლიტიკის თვალსაზრისით და ეს ყველაფერი ჩემს თვალთახედვით გამოხდა, როგორც აფროამერიკელი მუსლიმური სახელით, რომლის მშობლებმა შეცვალეს სახელი სახელები. როგორც კინორეჟისორმა, მიკ მაკევოიმ იცოდა, რომ სიუჟეტის დამატების შესანიშნავი შესაძლებლობა მექნებოდა.

ასე მგონია, რომ გავაკეთე და სტიუარტმა თქვა, რომ ის ნამდვილად კმაყოფილია ფილმით, ასე რომ, ახლა ჩვენ გვაქვს კასიუს X: ხდება ალიდა მე ნამდვილად აღფრთოვანებული ვარ. ჩვენ ჯერ კიდევ მუჰამედ ალის სულიერ მოგზაურობაზე ვამახვილებთ ყურადღებას და ამ წლების განმავლობაში კრივის ყველა ამაღელვებელ მომენტს ვქსოვთ, რაც მართლაც შესანიშნავია.

შოტლანდიიდან პროდიუსერების დარეკვა ამ ფილმის გადასაღებად იმაზე მეტყველებს იმაზე, რომ მუჰამედ ალი მსოფლიო სუპერვარსკვლავი იყო.

მუჰამედი: აბსოლუტურად. და არ უნდა დაგვავიწყდეს, რომ სმიტსონის არხი ამოქმედეთ ეს ყველაფერი. მას შემდეგ, რაც ვფიქრობდი, რომ ეს კარგი იქნებოდა, სმითსონიანმა დაგვაკურთხა და თავიდან ბოლომდე პროექტის უკან იდგა. მე ვფიქრობ, რომ სამუშაო, რომელიც მათ გააკეთეს იმისათვის, რომ ეს ამბავი იქ გავრცელდეს, მართლაც ფენომენალურია. მათთან ერთად პროექტზე მუშაობა, როგორც რეჟისორი, დიდი გამოცდილებაა. მათ აქვთ სხვა ფილმები შავი ისტორიის თვის განმავლობაში და მართლაც ძლიერ საქმეს აკეთებენ შავკანიანთა ისტორიის თვის აღიარებაში და ჩვენი ამერიკის ისტორიის მშვენივრად აღიარებაში.

ეს ფილმი მოიცავს ალის ცხოვრებას რინგზე და მის გარეთ. ისინი ხელჩაკიდებული დადიან. თქვენ კარგად აკეთებთ მათ დაბალანსებას ფილმში. თქვენთვის რთული აღმოჩნდა ორივეს დაბალანსება?

მუჰამედი: ეს იყო აბსოლუტურად გამოწვევა. ეს არის მშვიდი მომენტი, როცა იქ ზიხარ და ფიქრობ იმაზე, რისიც გჯერა, შენი რწმენა; უზარმაზარ არენაზე ყოფნის საპირისპიროა მედისონ სკვერ გარდენი, ასრულებდა ფიზიკურ საქციელს ყველას თვალწინ. თქვენ უნდა დააბალანსოთ დაკვირვებისა და შინაგანი ძიების ეს მართლაც მშვიდი მომენტი დიდ ჩხუბებთან. ვფიქრობ, ეკრანზე დროის თვალსაზრისით, [ეს] აბსოლუტურად გამოწვევა იყო, მაგრამ ჩვენ ეს მოვახერხეთ. ვფიქრობ, პროდუქციის მრავალფეროვნება დამეხმარა, რადგან მე შევძელი გამომეხატა ის, რაც ვფიქრობ, რომ უნდა გადმომეცა ჩემი, როგორც ამერიკელი შავკანიანი კაცის პერსპექტივიდან.

სხვა ადამიანებმა შოტლანდიიდან და სხვა რეგიონებიდან შეძლეს წვლილი შეიტანონ თავიანთი პერსპექტივიდან: „კარგი, რა არის მნიშვნელოვანი? როგორ ვაპირებ თვალყური ადევნო ამ მოგზაურობას, სადაც ეს შავკანიანი კაცი ლუისვილიდან {კენტუკიდან] მიდის, როგორც კასიუს კლეი, შემდეგ კი სწავლობს რომ მას მონის სახელი ჰქვია და შემდეგ გადაწყვიტეთ უარი თქვათ ამ სახელზე და მიიღოთ სრულიად ახალი რელიგია? ვფიქრობ ჩართულ ადამიანებთან ერთად და ამ თემისადმი ჩემი გატაცებით, პირადად რომ ვიყავი დაკავშირებული მსგავს ტრანსფორმაციებთან, ვფიქრობ, რომ ჩვენ კარგად დავაბალანსეთ ორი.

როგორ ფიქრობთ, რა არის ყველაზე დიდი მცდარი წარმოდგენა ალის შესახებ იმ დროის განმავლობაში?

მუჰამედი: რომ ის ყოველთვის დიდი პიროვნება იყო. მე ვფიქრობ, რომ ეს მცდარი წარმოდგენაა და ასევე, ალბათ, დამამცირებელია იმის ფიქრი, რომ ის ყოველთვის ასეთი დიდი პიროვნება იყო. პირველი ნაწილისთვის, თქვენ ხედავთ ფილმში, როდესაც მას 1960 წლის ოლიმპიადაზე ინტერვიუ იღებენ, ის ჩუმად და თავმდაბლად ესაუბრება ჟურნალისტს. და თქვენ შეგიძლიათ ნახოთ ფილმის ბოლოს, როგორიც ჩვენ ვიცით, რომ ის არის, ის ამ ჟურნალისტებს ეუბნება, როგორია ეს, მაგალითად: „ეს მე ვარ, ბლა, ბლა, ბლა. თქვენ მიიღებთ მას თუ არა. ” ეს არის ცვლა. ის უბრალოდ ყოველთვის ასე არ იყო.

სხვა ის არის, რომ მისი გარეგნობა სხვა სამყაროა. ჩვენ ვადასტურებთ მას ლონდონში, როდესაც ის ებრძვის ჰენრი კუპერს და ის გადის რინგზე დიდი გვირგვინით თავზე და ხალათით. მისი უნარი მიიპყროს გულშემატკივარი ამ შეჯიბრის ფანტასტიკურ მხარეში იმდენად დიდია, რომ ზოგჯერ ადამიანები შეცდომით ფიქრობენ, რომ ეს იყო მისი 99%.

მაგრამ რაც გამიზიარა კამერაზე, იმ ადამიანების მეშვეობით, ვინც მას იცნობდა და ვინც ინტერვიუებს გვაძლევდა, ის ჰქონდა ძალიან ღრმა ინტელექტუალური მხარე, რომელსაც სწყურია ცოდნა და დამუშავება და გამოთვლა, თუ როგორ უნდა შესრულებულიყო საუკეთესო. როგორ გამოეყენებინა თავისი ძალაუფლება, როგორც საზოგადო ფიგურა ისე, როგორც მას მოერგებოდა და შეეფერებოდა იმ ადამიანებს, რომლებიც უყვარდა და მის საზოგადოებას. ეს იყო მომხიბლავი.

იქ ლურსმანს ურტყამ თავზე. ალი ბრწყინვალე იყო. ეს იყო ბრწყინვალე ადამიანი, რომელიც ასევე იყო საოცარი მოკრივე და დოკუმენტური ფილმი ნამდვილად აფუჭებს მას.

მუჰამედი: ჰო. მოხარული ვარ, რომ ჩვენ შევძელით ამის გარკვევა, რადგან ის აბსოლუტურად ძალიან ახალგაზრდა იყო. ეს უბრალოდ საყურადღებოა. ის თინეიჯერობის ასაკში იყო, როცა ფილმს ვიწყებდით და ჯერ კიდევ 20 წლის იყო, როცა მძიმე წონაში მსოფლიოს ჩემპიონი გახდა. ასეთ პატარა ასაკში ის ისეთი ინტელექტუალური იყო და ძალიან ახლოს იყო ძლიერ ფიგურებთან, როგორებიც იყვნენ მალკოლმ X და ელია მუჰამედი. ცხადია, ძლიერია იყო მძიმე წონაში მსოფლიოს ჩემპიონი. წარმოუდგენელია, რა მასშტაბით მოქმედებდა.

ამ დოკუმენტური ფილმისთვის თქვენ ინტერვიუს უწევთ ადამიანთა ფართო სპექტრს და ვფიქრობ, რომ გამორჩეულია ელჩი ათალა შაბაზიმალკოლმ X-ის ქალიშვილი, მას, ალისა და მამას შორის არსებული ისტორიის გამო. წამიყვანეთ ელჩი შაბაზის დოკუმენტური ფილმისთვის უზრუნველყოფის პროცესში. ბედნიერი იყო შენთან საუბარი? მას რაიმე ყოყმანი ჰქონდა?

მუჰამედი: ისე, მე მას დიდი ხანია ვიცნობ. მალკოლმ X-ის ოჯახს და ჩემს ოჯახს ღრმა ისტორია აქვს, ამიტომ მე გავიზარდე ელჩი შაბაზის გაცნობით. მე მას დეიდას ვეძახი [იცინის], ამიტომ არ იყო ცივი ზარი მის დასარწმუნებლად. მაგრამ ამას გარკვეული სამუშაო დასჭირდა. თქვენ ვერ ხედავთ მას ტელევიზორში, თითქმის საერთოდ არ საუბრობს მისი ცხოვრების ამ კონკრეტულ ნაწილზე. მე ვფიქრობ, რომ მან მენდობი გარკვეული შემოწმების შემდეგ. ეს არ არის ისე, როგორც მან უბრალოდ თქვა: "ჰეი, გააკეთე ის, რაც გინდა". გარკვეული შემოწმების და იმის გაგების შემდეგ, თუ როგორ მინდოდა ამ ამბის მოყოლა, მან საბოლოოდ თქვა: „მოდით გავაკეთოთ ეს“.

ეს არ იყო ისე, როგორც მან უბრალოდ თქვა: "დიახ, რაც არ უნდა იყოს", რადგან ის არის მუჰამედ ალის მემკვიდრეობის სანდო წევრი, მიუხედავად იმისა, რომ მისი მამა, მალკოლმ X და მუჰამედ ალის მეგობრობა დაიშალა ცხოვრებაში. ფილმის ბოლოს იხილავთ ელჩს ატალა შაბაზს, [რომელიც] ზრდასრულ ასაკში კვლავ დაუკავშირდა მუჰამედ ალის. ის დიდი ადვოკატია და დიდი სიყვარული აქვს ალისა და მისი ოჯახის მიმართ. ის არის მისი მემკვიდრეობის ერთგვარი მფარველი და სურდა დარწმუნებულიყო, რომ ჩვენ სწორად მოვიქეცით მისი მემკვიდრეობით. და რა თქმა უნდა, მე მჯერა, რომ ჩვენ გავაკეთეთ. მშვენიერი იყო მისი ფილმზე გადაღება და მისი პერსპექტივის დანახვა.

დღევანდელ მსოფლიოში ერთად სოციალური მედია, მათთვის, ვინც არ გაიზარდა ალისთან ერთად, ძნელია იმის გაგება, თუ როგორ შეიძლება ერთი ადამიანი, კერძოდ, ერთი სპორტსმენი გახდეს ეს ყველაზე დიდი გლობალური სუპერვარსკვლავი. თითოეულმა ადამიანმა იცოდა სახელი მუჰამედ ალი. ის მე-20 საუკუნის ერთ-ერთი ყველაზე გამორჩეული ფიგურაა. შეიძლება ოდესმე არსებობდეს სხვა მუჰამედ ალი?

მუჰამედი: თქვენ იცით, ძნელი სათქმელია, რადგან ერთი რამ, რაც გამახსენეთ, არის ის, რომ მუჰამედ ალი სცენაზე გავიდა და ამ ჩემპიონის სახით გამოჩნდა, ტელევიზიის გამოსვლას დაემთხვა. ის იყო, ვფიქრობ, ყველაზე ამაღელვებელი ფიგურა ტელევიზიაში, როცა ტელევიზია გახდა ის, რასაც ის ნიშნავდა და ნიშნავდა მსოფლიოსთვის.

მე ვფიქრობ, რომ ტელევიზიამ და მუჰამედ ალიმ ერთმანეთის ტალღა გარკვეულწილად გასწიეს და ამან მას საშუალება მისცა, რომ მართლაც ასე სწრაფად გამხდარიყო ცნობილი. მისი პიროვნება იმდენად გადამდები იყო და მისი ნიჭი ისეთი ფენომენალური იყო, რომ ხალხს მისთვის ყურადღების მიქცევა უწევდა. სხვა მუჰამედ ალის არსებობისთვის საჭიროა რაღაც, რაც ჯერ არ მიფიქრია ტექნოლოგიის მომავლის თვალსაზრისით.

ის იყო პირველი რეალითი ვარსკვლავი, გარკვეულწილად.

მუჰამედი: [იცინის] ზუსტად, დიახ. ვფიქრობ, რომ დავეთანხმო ამას.

გაქვთ საყვარელი ალის მომენტი?

მუჰამედი: ფილმში ჩემი საყვარელი მომენტი დუგ ჯონსის ბრძოლის შემდეგ მგონია. როდესაც ის იქ ზის მთელი ოფლიანი და დაღლილი, ამბობს, რომ არ აინტერესებს ხალხი იტირებს თუ რამე. მას უბრალოდ უნდა, რომ გადაიხადონ ჩხუბში შესვლისთვის [იცინის].

შოუმენი.

უფლება. მე ვფიქრობ, რომ ეს იყო ჩახედვა ფენიანი აზროვნების შესახებ, რაც მას ჰქონდა. ის ნამდვილად შოუმენი იყო. მან ნამდვილად იცოდა, როგორ ემუშავა რინგზე და დაამარცხა ეს მოკრივეები, მაგრამ მან იცოდა ქვედა ხაზის შესახებ ეკონომიკა და რა იყო მისი სამუშაო იმ თვალსაზრისით, რომ სალაროებში ემღერა, ამიტომ მომწონს ეს მომენტი ბევრი.

რა არის ყველაზე დიდი სიამოვნება, რომლის მიღებაც გსურთ, რომ ხალხი ამ ფილმის ნახვის შემდეგ გაიქცეს?

ვგრძნობ, რომ არის რამდენიმე მომენტი, რომელიც მტკივა მისი ყურების დროს. რა თქმა უნდა, ჩვენ ვიცით, რომ მან ბევრი უარის თქმა განიცადა, მაგრამ პირადი უარყოფები, ვფიქრობ, მაიძულებს ვიფიქრო, რომ როდესაც კრედიტები დაიწერება, იმედი მაქვს, რომ ხალხს შეუძლია იყავით უფრო ღია იმის შესახებ, თუ როგორ ურთიერთობენ ისინი სხვა ადამიანებთან და რამდენად მიიღებენ მათ განსხვავებულ მოსაზრებებს, სხვადასხვა რწმენას და ცხოვრების სხვადასხვა გზას.

მე ვფიქრობ, რომ ახლა ჩვენი კულტურის თვალსაზრისით, ჩვენ იმ გაუქმებულ კულტურულ სამყაროში ვართ და ვიმედოვნებ, რომ უფრო მეტად მოვშორდებით ამას. იმედი მაქვს, რომ წაღება ყურების შემდეგ კასიუს X ცოტა რამ აქვს იმასთან, რომ ყველაზე დიდ [სპორტსმენსაც] პიროვნულ უარყოფასთან ჰქონდა გამკლავება, [იმით], ვინც ცდილობს მის ოდნავ გაუქმებას. ასე რომ, მე ვფიქრობ, რომ ეს იქნება წაღება.

კასიუს X: ხდება ალი პრემიერა გვ. ET ორშაბათს, 20 თებერვალს, სმიტსონის არხზე.

რედაქტორების რეკომენდაციები

• სიყვარული, სინანული და სამეჯლისო ცეკვა: მსახიობები და რეჟისორები თავიანთი სრულწლოვანების ფილმზე
• The Big Payback-ის ერიკა ალექსანდრე და უიტნი დაუ ამერიკაში რეპარაციების შესახებ