"כששמעתי את הפיקסיז בפעם הראשונה, התחברתי ללהקה הזו כל כך חזק. הייתי צריך להיות בלהקה הזאת - או לפחות בלהקת קאברים של פיקסיז".
זה היה המאוחר נירוונה הסולן קורט קוביין, מדבר על יראת הכבוד העמוקה שלו הפיקסיז, להקת הרוק האלטרנטיבי החלוצית מבוסטון, אשר חידדה ועיצבה את דינמיקת השירים הרועשים/רכים/רועשים שנירוונה חתכה לשלמות ב-1991 המתחלף המיידי שלהם, מריח כמו ריח נעורים. קוביין הודה בחופשיות בפני רולינג סטון כי "ניסיתי לכתוב את שיר הפופ האולטימטיבי. בעצם ניסיתי לקרוע את הפיקסיז".
ובעוד נירוונה אכן לקחה רוח נעורים לסטרטוספירת הפופ ומעבר לכך על ידי הפיכת הסטייה וההתלהבות של תרבות הרוק דאז מ-hair-metal swagger ל-Angest-o-Rama אלטרנטיבי, זה היה פיקסיז - הזמר/כותב השירים בלאק פרנסיס (נולד בצ'ארלס תומפסון, המכונה פרנק בלאק), הגיטריסט ג'ואי סנטיאגו, הבסיסט קים דיל, והמתופף דיוויד לאברינג - שבאמת נתן את הטון לתבנית שנות ה-90 להקות אינדי רבות ממשיכות לעקוב היום. את השרטוט הזה אפשר למצוא בכל האלבום השני שלהם, שנות ה-89 דוליטל, מקראנץ' הקייטרינג של Debaser להרמוניות הזוויתיות של הנה מגיע האיש שלך למשל המעוות של קוף הלך לגן עדן לזעם הפאנק של קראקיטי ג'ונס.
היו אלה הפיקסיז שבאמת נתנו את הטון לתבנית שנות ה-90 להקות אינדי רבות ממשיכות לעקוב אחריהם היום.
כדי לחגוג את יום השנה ה-25 לאלבום, הדיסק המשולש, 50 מסלולים דוליטל 25 אוסף (שיוצא היום דרך 4AD וזמין גם בדיגיטל) מנציח את ההשפעה המתמשכת של האלבום המרכזי הזה עם עבודת רימאסטר אס, בנוסף לעשרות הדגמות שלא פורסמו, B-Sides ו-key Peel הפעלות. כן, באמת יש הרבה מה לאהוב דוליטל.
מגמות דיגיטליות צלצלו לזוג פיקסיז כדי להבין את הסיבה דוליטל מחזיק מעמד. היום, בחלק 1, סנטיאגו, בן 49, מספר ל-Digital Trends כיצד השתיקה היא מרכיב מכריע בצליל החתימה של הלהקה, מדוע כדאי להימנע מקטעי MP3, וכן חולק את הסוד מאחורי "האקורד של הנדריקס". בחלק השני, שנפרסם בהמשך השבוע, לאברינג, בן 52, יגיד את דברו על הפעילות המתמשכת של דוליטל מוֹרֶשֶׁת. עזוב את המקום והישאר כל היום, אם אתה רוצה...
טרנדים דיגיטליים: האם אי פעם חשבת שתהיה כזו רעש בעניין דוליטל 25 שנה אחרי?
ג'ואי סנטיאגו: הדבר היחיד שידענו כשהקלטנו את זה הוא שהיינו די גאים בו, אתה יודע? המטרה, כשאתה באולפן, היא להקליט משהו שיימשך לנצח. ובמקרה פגענו במטרה.
האם היה לך סאונד מסוים בראש לעצמך כשהתחלת לעבוד עם המפיק גיל נורטון? נתת לו כמה עצות איך אתה רוצה להישמע בתקליט הזה?
רק רציתי שהגיטרה תהיה יבשה, לא מושפעת - ועשינו את זה. נכנסתי ישר למגבר של מרשל שהיה לי בזמנו. רק כבל גיטרה והמגבר.
בתחילת המפגשים, היה נקודה שבה אמרת, "אהה, לגיל יש את הסאונד היבש שאני רוצה"?
אני חושב לאלף הוא זה שבו אני באמת, בֶּאֱמֶת שם לב לזה. והשיר הזה צריך להיות יבש. עבור מה שאני משחק שם, זה לא היה הגיוני אחרת. זה צליל מאוד אגרסיבי.
מלבד הסט הפיזי של שלושת התקליטורים, יש לנו הורדות ברזולוציה גבוהה וגרסת ויניל של 180 גרם של דוליטל 25. מהי הדרך הטובה ביותר להאזין לאוסף הזה? באופן אישי, אני שומע יותר פרטים ברזולוציה גבוהה.
אה כן, הרימאסטרינג נהדר. למען ההגינות, אני בקושי מקשיב לתקליטים שלנו, אבל הקשבנו דוליטל כל כך הרבה פעמים בסטודיו, ופשוט היינו מפוצצים. למעשה, גיל לימד אותנו איך להריץ לאחור את הקלטת ולהאזין לה בצורה הנכונה. פשוט לא יכולנו להפסיק להקשיב לו.
"כשאני שם תקליט ויניל, אני שם לב אליו. זה לא מוזיקת רקע. ואתה תצטרך להפוך את הדבר".
אתה מאבד את הדקויות ב-MP3, כן. זה הופך להיות מַתִישׁ מקשיבה כך, כי צורת הגל אינה חלקה כלל, עם כל השלבים השונים. קובצי MP3 פשוט אינם מתאימים להאזנה פעילה. זה מה שאני חושב. כשאני שם תקליט ויניל, אני שים לב אליו. זה לא מוזיקת רקע. ואתה תצטרך להפוך את הדבר - ההיבט הפיזי של הפיכתו (צוחק), אבל הטקס שווה את זה, אתה יודע? זה נשמע גדול! לשים אותו, להפיל את המחט - טקס דה רגיל.
אני איתך בעניין. אני קורא לזה האזנה לפגישה בכל פעם שאני שם תקליט. אסור להסחות דעת.
בְּדִיוּק! יש לי כיסא מיושר בצורה מושלמת, ואני פשוט יושב לאחור. אני במקום המושלם, ואני פשוט להקשיב.
גם אני. יש לך תחושה ממש טובה של מתי לֹא לנגן ולתת לשירים לנשום, כמו לתת לפרנסיס לשיר את השורות לבד או לתת לליין הבס של קים להיכנס לפני שאתה מכה. האם זה עניין של קומפוזיציה מודע כשהקשבת להדגמות - איך אתה שם את עצמך במיקס?
כֵּן! זה היה מאוד מחושב, כן. שרבטתי משהו במקום החזרות שלנו - זה מאוד עמוק, אחי (מצחקק) - אמרתי, "כשאתה לא משמיע שום קול, אתה הם." אתה בעצם כן. השתיקה היא חלק מהעסקה. זה צליל שאתה משמיע - זה יותר הצהרה. זה מנוחה. זה מופיע שם בתווים המוזיקליים, בדף המוזיקה, מתומלל כמנוחה. זה חלק מאוצר המילים המוזיקלי.
עם זאת, נקודת מבט - הרבה פעמים, היית יכול להתפתל לאורך כל שירים מסוימים ולשנות לחלוטין את האווירה שלהם על ידי השמעת יתר.
בְּדִיוּק! אז, זה היה זמן מטאל שבו אנשים פשוט שיחקו כל הזמן על דברים, וזה לא הדליק אותנו בכלל. אולי זֶה היה המאמץ המודע - להישמע שונה משאר החבילה.
זה קצת מזכיר לי את הדרך שבה אנדי סאמרס ניגן ב"משטרה" - הוא נקט בגישה מינימליסטית מאוד לאקורדים שלו ולסולו שלו, ואני חושבים שהרבה אנשים אולי זלזלו בכוחו של זה בהקשר של השיר עצמו וכיצד הוא השווה עם אחרים, נוצצים יותר שחקנים.
כן, כן, אני יכול לראות את זה. במיוחד באולפן, כשהיינו מתרגלים, היינו שומעים את הגרוב של הבס והתופים - וזה היה גרובי ומגניב, ולא רצינו להרוס את זה. בשלבים, רק רצינו שאנשים יסתלקו החוצה, אתה יודע?
"התאמנו עם שתי גיטרות שונות, וזה פשוט נותן את זה je ne sais quoi.”
אני חושב שאחת הדוגמאות היותר טובות לכך חייבת להיות קוף הלך לגן עדן - לדעת היכן להיכנס ולהוסיף את העוצמה למקהלות ולתת לפסוקים פשוט לנשום.
בדיוק, בדיוק.
האם הסולו הזה היה כפול?
אני חושב שאולי אחד היה רווק, אבל אני יודע שהכפלנו הרבה. ברגע שאתה מתחיל להכפיל גיטרות, זה נהיה די ממכר, אתה יודע? זה כמו, "אהה!" הכפלנו עם שתי גיטרות שונות, וזה פשוט נותן את זה (הפסקות) je ne sais quoi.
בשנת 2009, יצאת לסיבוב הופעות כדי לחגוג את יום השנה ה-20 של דוליטל, ואתה די בדרך די קבוע מאז. האם יש לך רצועה אהובה במיוחד באלבום, כזו שתוכל לנגן בכל ערב בחייך?
ובכן, למרבה הצער, אנחנו בקושי עושים את השיר הזה שנקרא מֵת.
הו כן! יש לך הנחה נהדרת ומפחידה בעניין הזה.
אני אוהב את זה. אני רק הולך לפי מילה אחת, "מת", והלכתי עם פסיכו אווירה, אתה יודע - ברנרד הרמן, סצנת המקלחת? (שר את הזוחל פסיכו צליל מיתרים) חיקיתי אותו עם מה שעשיתי לאורך השיר הזה.
יש לך גם משוב טוב שם.
ממ, כן. אוהב לעשות את זה. קשה לעשות את זה בסטודיו. (מצחקק) אתה צריך למצוא את המקום המושלם להיות בו.
ואז אנחנו מקבלים אווירה קצת אחרת קראקיטי ג'ונס, איפה אתם לגמרי מבזים את זה.
כן, זה היה רק צ'ארלס, שיבש את זה. היה מקבץ של אקורדים על זה, והוא אכן אמר, "ובכן, ג'ו, בהצלחה עם זה." (שניהם צוחקים)
אבל, היי, עמדת באתגר.
אה כן - ככל שהאקורדים מקובצים יותר, כך זה הופך למאתגר יותר.
קודם, אמרת לי כמה אתה אוהב ויניל. איזה פטיפון יש לך? מה ההגדרה שלך?
יש לי שולחן VPI עם Benz Micro [מחסנית] - אלה יפים.
"יש לנו קהל צעיר. אולי לצעירים פשוט יש יותר אנרגיה להשלים עם להיות מקדימים".
אה כן, אלה נהדרים. יש לי בעצמי טבלת PerspeX עם מחסנית Blackbird.
אההה! נֶחְמָד, נֶחְמָד! הסטיילוס הוא החלק החשוב ביותר, כי זה הדבר הראשון שצריך לגעת משהו, אתה יודע? הדבר השני שאני אוהב בויניל הוא שאם יש איזושהי קטסטרופה ולא יכולת להאזין למוזיקה, לא יכולתי לעשות שום דבר עם תקליטור או הורדה, אבל אתה יכול ליצור משהו מחודד ולסובב את הוויניל הקשב לזה.
נכון, תצטרך למצוא משהו כמו ראש חץ ולסובב את התקליט על האצבע שלך -
כן, אני אוהב את הרעיון הזה. (שניהם צוחקים)
אין פה ויכוח. אני שמח דוליטל 25 יוצא על ויניל של 180 גרם, שאתה חייב לאהוב. נתת הנחיות לתערובת הזו?
כן, 180 גרם זה דבר טוב. אתה מוציא ממנו יותר בס. הדבר היחיד שאמרתי היה כנראה שאנחנו צריכים לשלוט בזה למחצה, בגיל 45. זו חווית ה-hi-fi האולטימטיבית.
האזנה לרצועות כמו מר גרייבס ו מס' 13 מותק - שזה כנראה השיר האהוב עליי דוליטל - אני לא מקבל מיד תחושה של, "אה, זה נחתך בשנה BLANK." אפשר היה לחתוך אותו בכל עת.
הו כן. נמנענו מזה כי רצינו שהסאונדים שלנו יהיו נצחיים, כדי שלא תוכל לשים דייט על המוזיקה. זה ערך הייצור של זה. השירים בדרך כלל נצחיים, אבל יותר מהכל, ההפקה תיתן לדברים דייט.
נָכוֹן. בכל פעם שאני שומע תוף סגור, אני אומר, "אוקיי, זהו כך 1984.”
בשנות ה-70, אני זוכר שחשבתי, "אוי אלוהים, מה קורה למוזיקה?" [של אלטון ג'ון] חופש פילדלפיה (1975) הייתה ההקלטה הטובה האחרונה לפני שהכול התחלף לדיסקו - הכל השתנה. כל ההדהוד השטויות הזה ודברים אחרים שקורים. זה היה כמו, "אוי לא! מה החבר'ה האלה עושים?"
יהיה מעניין לשמוע אתכם עושים מיקס מונו מתקפל של האלבום הזה. יכולתי לראות איך שיר נראה כסף, שיש בו את הטוואנג המערבי הזה, יהיה ממש מעניין במונו.
זֶה יהיה מעניין. זה יהיה מגניב. כל שיר יהיה מגניב במונו. ואני אוהב גם סטריאו, ברור. Quadrophonic מעולם לא הצליח. (מצחקק)
תמיד היה חסר משהו בתערובות מרובע. אבל פורמט ההיקפי באמת נותן לך את הסולם הרחב של הפרדה של כלים, בתוספת להרגיש של אנשים שמקליטים יחד בחדר. איאן אנדרסון מג'טרו טול ואני דיברנו על זה הרבה.
סראונד, בשביל - (הפסקות)... ובכן, אני לא רוצה לתייג אותם - אבל סראונד לפרוג כמו ג'תרו טול ופינק פלויד עושה מִגרָשׁ של הגיון.
בלי ספק. אז איפה אתה חושב שהדורות החדשים מגלים את המוזיקה שלך? יוטיוב, ספוטיפיי?
אין לי מושג. אָנוּ לַעֲשׂוֹת יש קהל צעיר, בעיקר צעיר מהאנשים המבוגרים. אולי לצעירים פשוט יש יותר אנרגיה להשלים עם להיות מקדימים. (מצחקק) אולי זה שילוב שלהם לדעת שנירוונה הושפעה מאוד מאיתנו. הם כל הזמן אומרים את זה בכל מקום. וגם אולי מועדון קרב. [איפה המוח שלי משחק במהלך סצינת הסיום של הסרט משנת 1999 ובסיום הקרדיטים.]
והמיתוס של נירוונה רק ממשיך לגדול.
כן אני אוהב את זה. אני אוהב את זה. הם להקה כל כך טובה. אולי הם עשו רק שיר אחד כמונו, מריח כמו ריח נעורים, אבל הם לקחו את זה לרמה טובה. אני חייב למסור להם את זה. זה בכלל לא כזה נגזרת.
אני מסתכל על זה כמו נתיבים מקבילים בכביש מהיר. אתם הלכתם ביציאה משלכם, והם יצאו ביציאה שלהם.
כן בדיוק!!! זה מגניב. אתה פשוט צריך להיות שונה - כמה שאתה יכול.
"המרווח השישי, מרווח השטן, שאנשים חשבו שזה - אבל אני אוהב את זה. אולי ההיבט המרושע של האקורד הזה הוא מה שאני אוהב".
כמו שאמרתי קודם, הבנת איך ליצור תחושת מרחב בעיבוד, מה שהופך את השירים לקצת יותר מיוחדים מאשר לנגן את אותו הדבר במשך 2 דקות וחצי. למעשה, כמעט שום דבר דוליטל הוא אפילו באורך 4 דקות.
כל עוד שיר לוקח אותך למסע, הוא לא חייב להיות כל כך ארוך. אחת הדוגמאות שהיו לצ'רלס הייתה, "הקשיבו לקופסאות - האות.”
נכון, זה אפילו לא 2 דקות! [1:58, ליתר דיוק.] כל תו חשוב. כמו באדי הולי, גם. אני חושב רייב און הוא לא הרבה יותר מ-2 דקות, אם אפילו זה. [רייב און ריצה 1:47.]
בְּדִיוּק! אתה מקבל מספיק מידע.
אוקיי, ממש מהר, דבר אחרון - האם אתה יכול לתת לי את ההצהרה הסופית על מה שאתה מכנה "האקורד של הנדריקס"?
(צוחק) אני פשוט אוהב את זה! כאשר למדתי אובך סגול, הלכתי, "וואו, האקורד הזה די מגניב!" ברור שזה כמו ההבדל בין קטין למג'ור. מינור נשמע עצוב יותר, אבל לאקורד הזה יש תחושה ניטרלית, ויש לו את המרווח הזה - המרווח השישי, מרווח השטן, שאנשים חשבו שזה - אבל אני אוהב את זה. אולי ההיבט המרושע של האקורד הזה הוא מה שאני אוהב.
"אז אלוהים הוא 7," כפי שאמר מישהו אחר [שורה לקראת סוף קוף הלך לגן עדן].
(צוחק) הא! כן זה נכון! הבנת.
