कुछ महीने पहले, अधिकांश अमेरिकियों ने हुआवेई के बारे में कभी नहीं सुना था। जो लोग शायद इसे सस्ते एंड्रॉइड फोन बेचने वाली एक अन्य चीनी कंपनी के रूप में जानते थे। पूर्व सीआईए और एनएसए प्रमुख माइकल हेडन के समय यह बहुत जल्द बदल गया दावा किया चीनी दूरसंचार दिग्गज एक थी संयुक्त राज्य अमेरिका के लिए स्पष्ट सुरक्षा खतरा.
अब तक, किसी ने भी Huawei द्वारा अमेरिकी नेटवर्क के बारे में अपने ज्ञान को चीनी सरकार के साथ साझा करने का कोई पुख्ता सबूत नहीं दिखाया है, लेकिन कंपनी आरोपों का जवाब कैसे देती है? हमने हुआवेई के विदेश मामलों के उपाध्यक्ष और कंपनी के मुख्य अमेरिकी प्रवक्ता विलियम प्लमर से दुनिया भर में हुआवेई के कारोबार और संयुक्त राज्य अमेरिका में कठिनाइयों के बारे में पूछने के लिए पूछताछ की। अमेरिकी विदेश सेवा अधिकारी के रूप में सात साल के अनुभव और हुआवेई के साथ साढ़े तीन साल के अनुभव के साथ, प्लमर मेज के दोनों किनारों पर बैठे हैं। हेडन के बेहद गंभीर आरोपों के बारे में उन्हें क्या कहना है।
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क्या उपभोक्ताओं के लिए Huawei ब्रांड देखने पर चिंतित होने का कोई कारण है?
खैर, अच्छा दुःख, क्यों? आईसीटी, सूचना और संचार प्रौद्योगिकी उद्योग, यकीनन दुनिया का पहला अंतरराष्ट्रीय उद्योग है। हम पारिस्थितिकी तंत्र के केंद्र में मौजूद अन्य कंपनियों की तरह ही हैं, जो कई नावों को उठाने वाले ज्वार हैं। हमारे पास दुनिया भर के 28 केंद्रों में 70,000 अनुसंधान एवं विकास इंजीनियर हैं, जिनमें 11 यूरोप में और सात संयुक्त राज्य अमेरिका में हैं। हम पूरे ग्रह पर अपने उपकरण बना रहे हैं। हम पूरे ग्रह पर डिज़ाइन और कोडिंग कर रहे हैं।
मुझे लगता है कि लोगों को यह समझने की जरूरत है कि हम 35 अरब डॉलर की कंपनी हैं जो अपना 70 प्रतिशत कारोबार करती है बाहर चीन का. हम ऐसा नहीं होने देंगे कोई सरकार हमसे समझौता कर ले.
व्हाइट हाउस की समीक्षा में हुआवेई द्वारा चीनी सरकार के लिए जासूसी करने का कोई सबूत नहीं मिला, लेकिन हुआवेई उपकरणों में सुरक्षा कमजोरियों का उल्लेख किया गया।
हर किसी में कमजोरियाँ होती हैं। हम हैं सभी असुरक्षित। मेरा मतलब है, स्टक्सनेट ईरानी परमाणु सुविधा में हवाई अंतराल के पीछे कैसे पहुंच गया? बस वहां पर्याप्त यूएसबी [ड्राइव] फेंक दें और कोई उसे ले जाएगा। और वह एयर-गैप्ड है!
"हम किसी भी सरकार को हमसे समझौता नहीं करने देंगे।"
[द साइबर सुरक्षा पर जीएओ रिपोर्ट अप्रैल 2012 में प्रकाशित हुआ था।]
यह स्पष्ट रूप से स्पष्ट है कि हम सार्वभौमिक विषयों, मानकों और उद्योग-व्यापी और प्रमाणित सर्वोत्तम प्रथाओं की ओर अग्रसर होकर अधिक-सुरक्षित नेटवर्क की चुनौती का सामना कर सकते हैं। यह समझ आता है! यह व्यावहारिक होगा! एक बार जब हम ऐसा कर लेते हैं, तो आपको यह ध्यान रखना होगा कि हम केवल पाइपलाइन का निर्माण कर रहे हैं। सेवा प्रदाताओं के लिए, डेटा ट्रैफ़िक की अखंडता सुनिश्चित करने के लिए सार्वभौमिक अनुशासन, मानक और सर्वोत्तम प्रथाएँ भी होनी चाहिए - पानी जो पाइपलाइन के माध्यम से बहता है।
आपको क्या लगता है कि हुआवेई संयुक्त राज्य अमेरिका में इतने अधिक सरकारी संदेह का विषय क्यों रही है?
हमें इस तथ्य की ज़िम्मेदारी लेनी होगी कि इस तरह की बहुत सारी गलत सूचनाएँ मौजूद हैं। लगभग तीन साल पहले तक, कंपनी नवाचार और ग्राहक-केंद्रितता पर केंद्रित थी - जो कि, आंशिक रूप से, अनुसंधान एवं विकास में 70,000 लोगों वाली कंपनी का प्रतिबिंब है। यह एक है बहुत इंजीनियरों की, और कर्मचारी की औसत आयु 28 वर्ष है, इसलिए इसमें बहुत सारे युवा, स्मार्ट लोग हैं।
ध्यान ब्रांड की सुरक्षा पर नहीं था। और मुझे लगता है कि हमें यह समझने में देर हो गई, कम से कम अमेरिका में, चूंकि आतंक के खिलाफ युद्ध कम दिलचस्प हो गया था इसलिए हमें एक नए दुश्मन की जरूरत थी, और ध्यान चीन और साइबर पर था। इसका मतलब यह नहीं है कि यह वैध फोकस नहीं है! मेरा मतलब है, हम हैकिंग कर रहे हैं, वे हैकिंग कर रहे हैं, रूस की हैकिंग, इज़राइल की हैकिंग, पूरी दुनिया हैकिंग कर रही है। हमें इस बात का अहसास नहीं था कि हम एक राजनीतिक फुटबॉल बनने जा रहे हैं। यदि हम, दस साल पहले, बहुत सारे मिथकों और आक्षेपों को दूर कर रहे होते, तो हम उस स्थिति में नहीं होते जैसे हम आज हैं। इस कंपनी में साढ़े तीन साल बिताने के बाद भी, मेरी नौकरी का एक बड़ा हिस्सा ग़लत सूचनाओं को साफ़ करने में लगा हुआ है।
कुछ उदाहरण क्या हैं?
मैं आपके लेख में कुछ बातों के बारे में आपसे बहस करूंगा। यदि आप 2005 रैंड रिपोर्ट और ब्रूस गिली के बाहर "राष्ट्रीय चैंपियन" का संदर्भ पा सकते हैं सुदूर पूर्वी आर्थिक समीक्षा 2000 का लेख, मुझे बताएं, क्योंकि हम अभी भी नहीं जानते कि "राष्ट्रीय चैंपियन" का क्या अर्थ है। यहां तक कि जब हमारा गवाह इंटेलिजेंस पर हाउस परमानेंट सेलेक्ट कमेटी के सामने अपनी कवायद के तहत गवाही दे रहा था - मुझे इसे कॉल करने से नफरत है जांच क्योंकि इसके लिए निष्पक्षता और कुछ हद तक निष्पक्षता की आवश्यकता होगी - लेकिन गवाह ने यहां तक गवाही दी कि हमें यह भी नहीं पता कि क्या इसका मतलब है कि।
[द 2012 एचपीएससीआई रिपोर्ट, 2005 रैंड रिपोर्ट और 2000 से ब्रूस गिली का लेख ऑनलाइन उपलब्ध हैं।]
"ये लोग शतरंज के भू-राजनीतिक खेल में लगे हुए हैं, और हुआवेई के लिए बाजार पहुंच मेज पर उनकी तरफ का मोहरा है।"
हम कंपनी के वित्तपोषण के तरीकों के बारे में बहुत गहराई में जा सकते हैं, लेकिन यह एक ही तरीके से होता है नहीं वित्त स्वयं चीनी सरकार से तरजीही ऋण या वित्तपोषण के साथ है। हमें कुछ शोध अनुदान मिलते हैं - हमें जर्मनी में भी शोध अनुदान मिलता है और हमें अन्य बाजारों में शोध अनुदान मिलता है - लेकिन यह राजस्व के एक प्रतिशत के एक अंश का एक अंश है। यह इस प्रकार के शहरी मिथकों में से एक है जो लगातार जीवित रहता है।
संयोग से, [हुआवेई के संस्थापक] रेन झेंगफेई के पास केवल एक अंक है...मैं भूल गया, अगर यह कंपनी का 1.28 या 1.24 प्रतिशत है। आपने उसे एक प्रमुख के रूप में रखा था; उसके पास कोई रैंक नहीं थी, लेकिन केवल इसलिए क्योंकि उसके कैशियर होने के बाद तक पीएलए के पास कोई रैंक नहीं थी। ऐसा हो सकता है कि इस तथ्य के बाद किसी ने किसी प्रकार की समतुल्यता एक साथ रखी हो।
2012 में हाउस इंटेलिजेंस कमेटी की रिपोर्ट में गलत काम का कोई सबूत नहीं मिला, लेकिन फिर भी रिपोर्ट नकारात्मक आई।
रोजर्स रिपोर्ट, जिसका आप संदर्भ दे रहे हैं, ने आंतरिक दस्तावेजों और साइबर युद्ध इकाइयों के बारे में कुछ दिलचस्प बातें कही हैं। लेकिन उन्होंने स्क्वाट का प्रदर्शन किया. "कानून का कथित उल्लंघन?" एक पूर्व कानून प्रवर्तन एजेंट के रूप में, कम से कम उसे हमें सूचित करना चाहिए ताकि हम सफाई कर सकें - अगर सफाई करने के लिए कुछ है - या उचित अधिकारियों के पास जाएं। लेकिन इसे बाहर फेंक देना और फिर इसे प्रमाणित न करना उल्लेखनीय रूप से गैर-जिम्मेदाराना लगता है।
हमने एक तथ्य-जांच दस्तावेज़ तैयार किया - और कभी उपयोग नहीं किया - जो उनकी रिपोर्ट में जाता है। हम इसे वहां रखने जा रहे थे, और हमने कहा, आप जानते हैं क्या, अर्थशास्त्री यह तब सही हुआ जब उन्होंने इस चीज़ को शाकाहारियों के लिए एक रिपोर्ट कहा। लगभग हर कोई जिसने कभी इसे देखा है, वह पहचानता है कि यह बेस्वाद है, और हमने फैसला किया कि हम उन्हें सुधारने की जहमत भी नहीं उठाएंगे।
[द इकोनॉमिस्ट का एचपीएससीआई रिपोर्ट का कवरेज है ऑनलाइन मौजूद है.]
क्या वह 'ब्रांड की रक्षा' कर रहा है?'
जब चेयरमैन या उनके मित्र श्री रूपर्सबर्गर हुआवेई के अधिकारियों की ओर मेज पर अपनी उंगलियां हिलाते हैं और कहते हैं, "यदि आप चाहें तो हमारे देश में व्यापार करने के लिए, आप अपनी सरकार से कहें कि वह हमें हैक करना बंद करे,'' यह वहीं, इस सब को उजागर करता है कि यह किसलिए है है। ये लोग शतरंज के भू-राजनीतिक खेल में लगे हुए हैं, और हुआवेई के लिए बाजार पहुंच मेज के उनके पक्ष में एक मोहरा है। मैं भू-राजनीति को समझता हूं, लेकिन जहां उस कंपनी का मुख्यालय है वहां सरकार के व्यवहार में बदलाव के लिए मजबूर करने के लिए किसी कंपनी को बंधक बनाना व्यर्थ है। इसके लिए किसी को जवाबदेह ठहराया जाना चाहिए।'
मुझे लगता है कि हम वास्तव में अच्छी दिशा में जा रहे थे। हमारे पास खाली एचपीएससीआई रिपोर्ट थी - खाली, नीरस, जो भी - और सभी ने कहा, ठीक है, चलो उस चीज़ को पीछे छोड़ दें। हमारे पास राष्ट्रपति का साइबर सुरक्षा आदेश था जो वर्ष की शुरुआत में आया था जिसमें आपूर्ति श्रृंखला पर एनआईएसटी अध्ययन को अनिवार्य किया गया था। यह टिप्पणी के लिए खुला था, और हुआवेई ने हमारी कुछ सर्वोत्तम प्रथाओं को साझा करते हुए टिप्पणी की। इसने उद्योग मानकों को अनिवार्य कर दिया है जिनका उपयोग हम अपनी आपूर्ति श्रृंखलाओं को बेहतर ढंग से सुरक्षित करने के लिए कर सकते हैं। अच्छी चीज। हमारे सचिव केरी ने वसंत ऋतु में चीन में अपने समकक्षों के साथ बैठक की और एक साइबर एजेंडा पर सहमति व्यक्त की, और बैठक जुलाई की शुरुआत में वाशिंगटन में हुई। अच्छी चीज।
[द महत्वपूर्ण बुनियादी ढांचे साइबर सुरक्षा में सुधार पर कार्यकारी आदेश फरवरी 2013 में जारी किया गया था; एनआईएसटी आपूर्ति श्रृंखला अध्ययन अक्टूबर 2012 में प्रकाशित हुआ था।]
तो, स्नोडेन तक सब कुछ सही दिशा में जा रहा था।
आपने जवाबदेही का उल्लेख किया. क्या आप ऐसा होते हुए देख रहे हैं? क्या आपको लगता है कि यह राजनीतिक एजेंडे के साथ लोगों को परेशान करने के लिए वापस आएगा?
इस सब की बड़ी कीमत है। यही कारण है कि वायरलेस ब्रॉडबैंड के लिए यूरोपीय लोग हमारी तुलना में एक तिहाई भुगतान करते हैं। इस वसंत में CTIA (यू.एस. के लिए वायरलेस उद्योग संघ) ने यह पेपर निकाला कि यू.एस. विश्व के नेटवर्क पूंजी व्यय का 25 प्रतिशत विश्व के पाँच प्रतिशत में निवेश किया ग्राहक. प्रति व्यक्ति नेटवर्क में $94 का निवेश किया जाता है, जबकि वैश्विक स्तर पर औसतन $16 का निवेश किया जाता है। और मुझे पसंद है, तुम किस बारे में काँव-काँव कर रहे हो?! यदि यह इस बाज़ार में प्रतिस्पर्धा की कमी का प्रदर्शन नहीं है, तो मुझे नहीं पता कि क्या है।
[अमेरिकी वायरलेस व्यय का सीटीआईए सर्वेक्षण था मई 2013 में प्रकाशित.]
“आइए भूगोल के आधार पर भेदभाव करना बंद करें। इसका कोई मतलब नहीं है, यह कुछ भी ठीक नहीं कर रहा है।"
अब, एक अमेरिकी के रूप में, मैं कम निवेश, कम रोजगार, कम प्रतिस्पर्धा, कम किफायती ब्रॉडबैंड और इन सभी चीज़ों का त्याग करने को तैयार हो सकता हूँ अगर मैं एक अधिक सुरक्षित नेटवर्क बनाने जा रहा हूँ। लेकिन इसका उपाय - किसी कंपनी को उसके मुख्यालय के झंडे के आधार पर ब्लैकबॉल करना - न केवल काम नहीं करता है फूहड़ नेटवर्क की सुरक्षा के लिए, लेकिन यह वास्तव में सिस्को, अल्काटेल-ल्यूसेंट, नोकिया, सीमेंस, एरिक्सन और अन्य कंपनियों के प्रति आपकी आंखें मूंदकर सुरक्षा की झूठी भावना पैदा करता है। सभी चीन में कोडिंग और निर्माण। मेरा मतलब है, अल्काटेल-ल्यूसेंट के पास शंघाई बेल में 50 प्रतिशत प्लस एक शेयर है। शंघाई बेल का शेष स्वामित्व चीनी सरकार की कई संस्थाओं के पास है।
हुआवेई यू.एस. में हैंडसेट सहित उपभोक्ता उत्पाद बना रही है। क्या आप उस व्यवसाय के बढ़ने की आशा करते हैं?
यह दुनिया भर में हमारा सबसे तेजी से बढ़ने वाला व्यवसाय है, और यहां हमारे लिए यह काफी अच्छा व्यवसाय रहा है। अब अमेरिका में हमारा अधिकांश कारोबार यहीं है।
उपकरणों के मामले में अमेरिकी बाजार में हुआवेई का प्रवेश अन्य सभी की तरह ही था - Apple को छोड़कर, Apple पर कोई नियम लागू नहीं होता है। चैनल के लगभग 100 प्रतिशत वाहक होने के मामले में यह बाज़ार बहुत अनोखा है। यूरोप 50/50 खुला वाहक है, एशिया संभवतः 95 प्रतिशत खुला है, 5 प्रतिशत वाहक है। यहां, यह 95 प्रतिशत वाहक है, 5 प्रतिशत खुला है, इसलिए, वास्तव में, आपको अंदर आना होगा और अपना बकाया भुगतान करना होगा। इसलिए हम वाहकों के पास "आपके पोर्टफोलियो में कहां कमियां हैं जिनकी हम मदद कर सकते हैं?" और हमने शुरुआत में पाया कि किफायती स्मार्टफोन में कमियां थीं। इसलिए, मेट्रो पीसीएस के साथ काम करते हुए, लीप के साथ काम करते हुए, कुछ अन्य लोगों के साथ काम करते हुए, हम 100 डॉलर से कम कीमत पर बिना सब्सिडी वाला एंड्रॉइड-संचालित लाना शुरू कर रहे हैं।
इसलिए, उपकरण एक ऐसा क्षेत्र है जिसमें हम विश्व स्तर पर विकास करना जारी रख रहे हैं, और हमें उम्मीद है कि हम यहां भी विकास जारी रखेंगे। प्रवेश-सुविधा से लेकर किफायती-स्मार्ट से लेकर स्मार्ट से लेकर उबर-स्मार्ट तक, किसी भी विक्रेता की रेंज और जीवनशैली के मामले में हमारे पास शायद सबसे अमीर पोर्टफोलियो में से एक है। अभी मुझे लगता है कि हम टैबलेट के बीच हैं, और हमने अभी-अभी विंडोज फोन लॉन्च किया है।
क्या आप सेट-टॉप बॉक्स जैसे अन्य उत्पाद क्षेत्रों में जाने की आशा करते हैं?
हमारे पास अन्य बाजारों में है। हमारे पास काफी व्यापक डिजिटल होम पोर्टफोलियो है। मुझे नहीं लगता कि हम कभी भी सेट-टॉप का कोई सामान यहां लाए हैं। हो सकता है कि एक समय ऐसा रहा हो जब यह प्रस्तावित किया गया था, लेकिन कॉक्स के साथ हमारा रिश्ता भी उनके वायरलेस उद्यम के बारे में था।
अमेरिका में हुआवेई ब्रांड की वर्तमान स्थिति को देखते हुए, क्या आपको लगता है कि अगर इसे बाजार में लाया गया तो इनमें से कुछ सामान को दोबारा ब्रांड किया जा सकता है?
जब हम पहली बार 2001 में अमेरिका आए तो हमने कंपनी का नाम फ़्यूचरवेई रखा। यह बात पकड़ में नहीं आई, हालाँकि फ़्यूचरवेई संगठन अभी भी मौजूद है - यह अमेरिका में हमारा अनुसंधान एवं विकास संगठन है - लेकिन मुझे ऐसा होता नहीं दिख रहा है।
संयुक्त राज्य अमेरिका में हुआवेई यहाँ से कहाँ जाती है?
हुआवेई एक विश्व-सिद्ध, तर्कसंगत बाज़ारों में विश्व-भरोसेमंद कंपनी है। हम अपने उद्योग साथियों के साथ और, मुझे लगता है, अधिकांश सरकारों (इस सरकार सहित!) के साथ एक साझा लक्ष्य साझा करते हैं कि हमें जीवन के अंत तक विचार से नेटवर्क को सुरक्षित करने का बेहतर काम करने की आवश्यकता है। यह उस स्पेक्ट्रम के पार होना चाहिए। इस तरह आप लोगों को काम पर रखते हैं। इस तरह आप अपना कोड ट्रैक करते हैं।
आइए इसे तर्कसंगत रूप से देखें। हमें यहां क्या हासिल करने की जरूरत है? हम प्रतिस्पर्धा चाहते हैं. फिर हमें व्यापार बाधाओं से छुटकारा पाना होगा। ठीक है, लेकिन हमें विश्वास के मुद्दे का सामना करना होगा। हम विश्वास के मुद्दे का प्रबंधन कैसे करते हैं? हमने एक बार सेट किया है हर कोई मिलना होगा, तभी हम हर किसी पर भरोसा कर सकेंगे और हमारे नेटवर्क अधिक सुरक्षित रहेंगे।
शायद यहीं पर स्नोडेन ने हम सब पर उपकार किया है। यह ऐसा है, ठीक है, सब कुछ संभावित रूप से समझौता योग्य है। स्वीकार करो उसे। अब, आइए भूगोल के बारे में खेल खेलना बंद करें। आइए भूगोल के आधार पर भेदभाव करना बंद करें। इसका कोई मतलब नहीं है, यह कुछ भी ठीक नहीं कर रहा है, आइए सुधारों पर ध्यान दें। आइए वास्तविक समाधानों के बारे में बात करें।
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